Перейти к содержимому

Телесериал.com

Здравствуй и прощай.

М-М
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 628
#571
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17618
  • Пол:
Иден Кастилио, я придумала, как тебе доходчиво объяснить. :)

Понимаешь, Мэри в этом фанфике - человек без опоры. У неё нет прошлого, нет важнейшей части человеческой жизни. И она ищет себя. Но никак не найдёт.

После разговора с Джулией она понимает, что никакой крыши не будет. Что она никогда не посмеет вмешаться в семью Джулии и Мейсона. Она не будет использовать свой последний шанс, уедет беспамятная, начнёт жизнь с чистого листа. Теперь уже как-нибудь.

И когда она спросонья видит Мейсона, у неё в голове одна мысль - бежать. Куда угодно, только чтобы он был как можно дальше.
Но этот мужчина не смог её отпустить. Она видела, что он мчится за ней. А потом он нашёл её, встал перед ней на колени и сказал то, что сказал. Она смотрела на него и понимала, что он - такой же, как она сама. Он БЕЗ ОПОРЫ. И она узнала и почувствовала, что его опора - это она. Никто другой. Именно она.

Он тянулся к ней и просил, молил о помощи.
Секс в пещере - это не разрядка вследствие долгого воздержания с её стороны и не похоть с его.

Пожалуй, всё. :)
 

#572
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1596
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно мудрые взрослые должны помочь ребёнку вырасти не ущербным человеком
А разве это возможно? Я имею ввиду - полностью компенсировать такую ситуацию? Мне казалось, что подобная беготня из одной семьи в другую делает жизнь ребенка как минимум очень нестабильной, даже при самом замечательном отношении к нему взрослых, а уж если в этих семья ещё и представления разные о том, что можно и что нельзя, что хорошо и что плохо, - тогда совсем беда... :(
 

#573
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17618
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А разве это возможно? Я имею ввиду - полностью компенсировать такую ситуацию?

Возможно. Если не полностью, то практически полностью. Всё зависит от ума и желания взрослых.


Просмотр сообщения Цитата

а уж если в этих семья ещё и представления разные о том, что можно и что нельзя, что хорошо и что плохо, - тогда совсем беда...
А вот об этом нужно договариваться БЕЗ РЕБЁНКА. Семейные советы. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Мне казалось, что подобная беготня из одной семьи в другую делает жизнь ребенка как минимум очень нестабильной, даже при самом замечательном отношении к нему взрослых
Не соглашусь. :no: Ребёнку важно знать, чувствовать, что он по-прежнему дорог маме и папе, что он любим ими, хотя они уже не вместе. И знать, что в их расставании не виноват. Они должны ребёнку это ОБЪЯСНИТЬ. А любовь к своему чаду - показывать. Всегда.
Я говорю про действительно нормальных людей. Просто любовь между ними закончилась. А ребёнок - это их создание.

Давай по фанфику. Какая могла быть альтернатива?

1. Мейсон заставляет себя вообще не реагировать на возвращение Мэри. Ради дочки. Ты веришь в такое? Я - нет.

2..Мейсон, закусив губу, говорит Мэри: я очень тебя люблю, но извини, я не смогу быть с тобой до той поры, пока Саманта не вырастет. Я должен жить в семье ради спокойствия дочки. Так?

3. Джулия не даёт Мейсону видеться с Самантой, потому что считает эти встречи дочки с отцом лишними, не пускает её в гости к Мейсону и Мэри, девочка не может общаться с Мелиссой и Майклом.

3. Разрешает им встречаться на нейтральной территории, развлекаться, но без входа девочки в новую семью бывшего мужа.

Не думаю, что Джулия глупая. Она же знает, что Саманта любит папу. И Мейсон любит дочь. Да и Мэри неплохая женщина, малышку не обидит ни словом, ни делом.
К сожалению, Мейсон не любит её, Джулию. Но почему из-за этого должна страдать девочка? Это чревато очень большими комплексами в будущем. И, как следствие, сложной и несчастной жизнью.




 

#574
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17618
  • Пол:
Вопрос к читателям.

Ситуация:

Мейсон сразу обозначил, что хочет быть с Мэри. Он не стал тянуть резину, потому что для него всё стало очевидно. Смысл жить в разлуке, смысл мурыжить Джулию?
Я не говорю, что он совсем не любил Джулию. По-своему любил. Было у них и плохое, и хорошее, и даже замечательное. У них совместный быт, общий ребёнок, общая работа, отличный секс, от которого Мейсон никогда не отказывался. Но его душе всегда чего-то не хватало. Не было безусловной любви к этой женщине. Трепета перед ней не было. Желания горы свернуть, защитить её от мира, сделать самой счастливой на свете.

И он сказал Мэри, что он в душе свободен и что он будет ждать её. Всегда.
Да, это нечестно по отношению к пока ещё жене, это эгоистично. Но это его жизнь и его ощущения. Всё это описано в фанфе. Его мысли, его слова.

Мэри должна была его отвергнуть? Такого вот, смотрящего ей в глаза, разговаривающего с ней честно, открыто, искренне, протягивающего своё сердце?
Сказать: иди и подумай, взвесь всё? Мораль ему читать? Сбежать?
 

#575
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1596
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ребёнку важно знать, чувствовать, что он по-прежнему дорог маме и папе, что он любим ими, хотя они уже не вместе. И знать, что в их расставании не виноват. Они должны ребёнку это ОБЪЯСНИТЬ. А любовь к своему чаду - показывать. Всегда.
:yes: Это понятно. В идеале так и должно быть.

Просмотр сообщения Цитата

1. Мейсон заставляет себя вообще не реагировать на возвращение Мэри. Ради дочки. Ты веришь в такое? Я - нет.

2..Мейсон, закусив губу, говорит Мэри: я очень тебя люблю, но извини, я не смогу быть с тобой до той поры, пока Саманта не вырастет. Я должен жить в семье ради спокойствия дочки. Так?

3. Джулия не даёт Мейсону видеться с Самантой, потому что считает эти встречи дочки с отцом лишними, не пускает её в гости к Мейсону и Мэри, девочка не может общаться с Мелиссой и Майклом.

3. Разрешает им встречаться на нейтральной территории, развлекаться, но без входа девочки в новую семью бывшего мужа.
Ни один из этих пунктов меня не устраивает. Хотя в реале эти варианты встречаются гораздо чаще, чем тот, который в фанфике. :cry:
Еще раз соглашусь, что ваш вариант

Просмотр сообщения Цитата

наилучший, тут нет вопросов
Но даже он представляется мне, хоть и наименьшим, но все-таки злом... :(
Просто я, читая про это, всё время думаю: а нельзя ли как-нибудь сделать так, чтобы Мэри "воскресла" ДО зачатия Саманты, а не ПОСЛЕ?.. (Это не в качестве критики сюжета) :look:
(Спасибо за развернутый ответ! :) )
 

#576
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17618
  • Пол:
:)

Просмотр сообщения Цитата

а нельзя ли как-нибудь сделать так, чтобы Мэри "воскресла" ДО зачатия Саманты, а не ПОСЛЕ?..
В этом фанфике - нет. Потому что я вижу именно так, а не иначе.

В фанфиках других авторов возможно всё. Но я очень гуманно всё вижу и описываю относительно Джулии и Сэм, поверь мне на слово. ;) Не поверишь - прочти фанфы маньячных со схожим сюжетом (Мэри появляется в СБ, в жизни МД спустя несколько лет после крыши). Есть ли там вообще место этому ребёнку?

Просмотр сообщения Цитата

а уж если в этих семья ещё и представления разные о том, что можно и что нельзя, что хорошо и что плохо, - тогда совсем беда...
Разногласия по поводу воспитания ооочень часто встречаются в полных семьях, где родители и не думают разводиться. К моему большому сожалению. И эти люди не могут или не хотят договориться, год за годом калечат своих детей. Я всё это знаю изнутри, потому что 9 лет с дошкольниками проработала и видела и чувствовала всякое, день за днём общаясь с детьми.

Я не думаю, что в сериале Саманта была очень счастлива. Дети тонко чувствуют состояние родителей, а особенно мамы. И все переживания отражаются на самочувствии детей, а также на их психическом развитии. Джулии я никогда не завидовала. Она была достойна гораздо большего. И ребёнок её тоже.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя в реале эти варианты встречаются гораздо чаще, чем тот, который в фанфике.
В реале очень сложно встретить такую любовь, какой Мейсон любил Мэри. И рядом с этой женщиной он был человеком. Думаю, именно благодаря любви к Мэри, общению с ней, он стал лучше понимать и свою дочку Саманту.
 

#577
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7351
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это у тебя называется кратко?
У МЕНЯ - да. :yes: А ты этого еще не заметила? ;)

Просмотр сообщения Цитата

С такой "мишурой" жить ох как трудно. В жизни это мишурой не кажется. Скорее грузом, который - увы - приходится нести женщине, жене.
Этот груз - прошлое. Да, неприятный "хвост". Но мало, у кого его нет. Я считаю, что главное, как человек ведет себя в настоящем, если он в настоящем плохого не делает, то можно его принять даже с грузом прошлого.

Просмотр сообщения Цитата

Нет никаких гарантий. Абсолютно.
Как нет, например, "официальных" гарантий, что Крейг во "Второй любви" снова винтовку в руки не возьмет и на балкон не полезет. А Мери как-то интуитивно поверила, почувствовала, что такого больше не будет, и, как ни странно, некоторые ее поклонницы тоже. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Когда? В том фанфе они

QUOTE
В привычном понимании слова - они не встречались, но то и дело сталкивались, часто обедали вместе.
За обедами реально рассмотреть душу, сердце, настоящие душевные потребности?
А вот что Lucy пишет про свой фанфик:

Просмотр сообщения Цитата

Следовало бы. Но она не сдержалась. И потом очень мучилась.
А почему она не сдержалась - я тебе ответила своими же давнишними комментариями. Потому что она почувствовала Мейсона, почувствовала, как она ему нужна (смотрела в его глаза, ощущала объятия, было несколько часов разговоров, когда он рассказывал Мэри историю их любви "от" и "до"). И он ей очень нужен. Она поняла это. Именно он. Поэтому и случилась близость.
Я, кстати, верю, что и за непродолжительный промежуток времени можно почувствовать человека, но я не понимаю, почему в одном фанфе так можно, а в другом нельзя.

Просмотр сообщения Цитата

Я в фике "Верное решение" увидела Мери, увидела такой, какой видела ее в твоих фанфиках, увидела такой, какой видела ее во "Второй любви"...

Просмотр сообщения Цитата

А как в сериале?
А ты считаешь, что Мери в фанфиках Lucy и Мери во "Второй любви" не похожа на Мери, которая была в сериале? Может быть, конечно, и так, но мне по твоим комментариям раньше казалось, что ты считаешь иначе.

Просмотр сообщения Цитата

Он БЕЗ ОПОРЫ. И она узнала и почувствовала, что его опора - это она. Никто другой. Именно она.
А как Мери узнала за недолгий промежуток времени, за несколько часов, что Мейсон без опоры? Может, у него просто сегодня, сейчас, плохое настроение, а завтра он с женой помирится, и будет видно - что его семья - это его опора?
Alenatci пишет, что даже за обедами, беседами, встречами (неоднократными) душу не увидеть, а тут один раз в глаза поглядела... ;)
Я, кстати, не говорю, что я не верю, что такое возможно. Я как раз-таки верю.

Просмотр сообщения Цитата

Прекрасно понимаю, что писателем меня назвать нельзя , как и то, что я путём сцены не описываю.
Да ладно прибедняться, мне нравится, как ты пишешь. Но "Здравствуй и прощай" - не самый любимый у меня из твоих фиков.
Любимые, пожалуй, "Если в сердце живет любовь", "Любовь и будущее", "Не отрекаются любя", "МММ", "На волнах фантазии". Вот там - все сильно!
А этот фик я могу серьезно покритиковать во многих моментах, ну, ты знаешь.
Кстати, а ты так и не ответила, а мне любопытно, а почему у этого фика такое название? Кто кому говорит "здравствуй" и кто кому говорит "прощай"?

Просмотр сообщения Цитата

То есть я-то их вижу полноценно, а вот описываю не подробно, не развёрнуто.
Вот у меня так тоже бывает, чувствами я чувствую чувства героев (ох и сформулировала!), а описать это правильно, чтобы другие увидели то, что я чувствую, не получается. Но стараюсь по мере возможностей...
 

#578
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17618
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А как Мери узнала за недолгий промежуток времени, за несколько часов, что Мейсон без опоры? Может, у него просто сегодня, сейчас, плохое настроение, а завтра он с женой помирится, и будет видно - что его семья - это его опора?

Сердцем почувствовала этого человека. Вот и всё. Душой и сердцем.
А для того, чтобы представить Мейсона в пещере, тебе, пожалуй, нужно посмотреть сцену гибели Мэри в сериале, а потом дни Мейсона без любимой (до его исчезновения), в том числе и его разговоры с миражом в церкви. Думаю, иначе ты не представишь и не поймёшь.

Просмотр сообщения Цитата

Да ладно прибедняться, мне нравится, как ты пишешь.
Я не прибедняюсь. Нравится - хорошо.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, а ты так и не ответила, а мне любопытно, а почему у этого фика такое название? Кто кому говорит "здравствуй" и кто кому говорит "прощай"?
Это вопрос решался мною на протяжении всего фанфика в комментариях. И речь шла не только о Мейсоне, Мэри и Джулии.
Пусть каждый расшифровывает сам. ;)


 

#579
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7351
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А для того, чтобы представить Мейсона в пещере, тебе, пожалуй, нужно посмотреть сцену гибели Мэри в сериале, а потом дни Мейсона без любимой (до его исчезновения), в том числе и его разговоры с миражом в церкви.
Я это все видела, но, правда, давно, когда по телевизору "Санта-Барбару" показывали. Я в это время уже сериал смотрела.
Но Мейсон непосредственно сразу после гибели Мери, и Мейсон спустя годы - это, я думаю, все же не совсем одно и то же, все же время хоть как-то, но раны затягивает.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 02 мая 2011, 14:20:34

 

#580
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17618
  • Пол:
Советую "пересмотреть" взрослыми глазами. И не отворачиваться от экрана, хотя будет невыносимо больно. Я рыдала несколько дней, пока шли эти Хроники Мейсона.

http://www.teleseria...=17343&st=10035

http://www.teleseria...=17343&st=10170

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

Эта женщина - вся его жизнь. И по нему это видно. В пещере.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей