Перейти к содержимому

Телесериал.com

Здравствуй и прощай.

М-М
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 628
#561
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А что Мэри протащили через весь ужас?
Мэри для этого и ехала в СБ. Чтобы посредством организации повторной "крыши" вспомнить себя и ту свою жизнь. По-другому никак не получалось, всё испробовано.
Страшно, сомнений куча, на попятную шла как в клинике, так и в городе. А в итоге всё равно дошла до крыши.

Просмотр сообщения Цитата

Мейса же через смерть Мэри никто не собирался протаскивать...
Верно. Неужели бы он не попытался помочь Мэри вспомнить прошлое, вспомнить ИХ? Ведь это был её последний шанс.


 

#562
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден Кастилио

Re: Верное решение Отправлено: Воскресенье, 1 мая 2011, 14:50:59

QUOTE Не представляю, например, чтобы та Мэри, которая "по канону", вышла бы замуж за человека, который меняет жён, как перчатки, не раздумывая, через 3 месяца (!), да ещё "ей было неважно, женаты ли они теперь" (хотя, в принципе, когда тебе за 30...).

Alenatci, а мне кажется, ты придираешься здесь. Вот что удивительно, я в этом фике увидела как раз ту Мери, какую я видела в творчестве неманьячных поклонников Мери и Мейсона, такую, какой я ее сама тоже представляю. А вот до этого в других фанфиках chernec я видела другую Мери с другим характером. Кстати, в фанфике "Здравствуй и прощай", например, Мери ведь тоже знала, что у Мейсона есть жена Джулия и дочь Саманта, и Джулия ей рассказала, что Мейсон, как муж, не айс, но Мери это не остановило от того, чтобы быть с Мейсоном. Или в "Подари мне жизнь" Мейсон ей рассказал про Джину, и Мери его простила и была с ним, хотя они вроде бы тоже тогда еще не очень много времени были знакомы.

Иден Кастилио, позволь, я САМА тебе отвечу в своём фанфе, коль уж ты мои фанфы затронула.
Думаю, ты понимаешь, что наши с АлёНАТци взгляды на образ Мэри стопроцентно совпадают.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, в фанфике "Здравствуй и прощай", например, Мери ведь тоже знала, что у Мейсона есть жена Джулия и дочь Саманта, и Джулия ей рассказала, что Мейсон, как муж, не айс, но Мери это не остановило от того, чтобы быть с Мейсоном.

Просмотр сообщения Цитата

Lucy

Re: Здравствуй и прощай. Отправлено: Пятница, 6 августа 2010, 14:30:55

На самом деле, всё далеко непросто и совсем неоднозначно. И я вместе с Мэри долго решала эту проблему, подтверждением тому выступают последующие главы и комментарии. Мы все помним, как Мейсон страдал по Мэри, и можем себе представить, что он чувствовал в пещере и как это выражалось. Беспамятная Мэри приняла на себя его боль, почувствовала его дрожь, посмотрела в его заплаканные глаза, поверила его словам. Между тем, она сама другая, ведь она не знает себя как личность, прежнюю личность. Ей страшно и одиноко. И она доверяется Мейсону. Осознание сложности ситуации присутствует до пещеры, оно приходит и потом, но не тогда, когда Мэри и Мейсон делятся друг с другом своими страданиями и разделяют желания друг друга.

Просмотр сообщения Цитата

Или в "Подари мне жизнь" Мейсон ей рассказал про Джину, и Мери его простила и была с ним, хотя они вроде бы тоже тогда еще не очень много времени были знакомы.

Просмотр сообщения Цитата

Lucy

Re: Подари мне жизнь. Отправлено: Воскресенье, 6 декабря 2009, 9:37:22

Я думаю, если бы не случилось того поцелуя с Джиной в сериале, близость М-М на яхте была бы неминуема. Мэри себя уже практически не контролировала, судя по предыдущим эпизодам. И хотя она не признавала секс без брака, уверена, она бы сдалась своим чувствам. К этому всё шло. Тем более, подтверждение тому, что она может сорваться, налицо : это и конюшня, и шатры. Не дотерпела она немножко до свободы. Джина не успокоилась бы однозначно, она вообще редко успокаивалась. Нечестно было бы Мейсону сближаться с Мэри, и таить такое. Ведь это рано или поздно выплыло бы, и тогда, я думаю, было бы ещё хуже, чем в СБ. А вообще, не мог он с Джиной целоваться по определению. Он бы её отпихнул. Я в это верю. Мэри не может уйти с яхты, и это хорошо. Она в СБ уже ушла, и доходилась до крыши. А здесь, в замкнутом пространстве, она лучше чувствует Мейсона. Она может ощутить не только свою боль, но и его в полной мере. И ей нужно принять решение на основе услышанного, увиденного и прочувствованного. Её любовь никуда не делась. Ей обидно, плохо, что она в чём-то обманулась, но она не перестает любить Мейсона. Она ценит, что он смог признаться, хотя это было очень тяжело. Она видит, что он искренен в своих чувствах к ней. Зачем тогда расставание. Чтобы никогда не быть вместе? Ведь обстоятельства и поступки могут привести и к такому финалу.

Просмотр сообщения Цитата

Lucy

Re: Подари мне жизнь. Отправлено: Воскресенье, 6 декабря 2009, 11:32:48

А почему бы ей, собственно, его не простить? Он не целовался при ней с Джиной, и у Мэри не было сильнейшего шока. Он не утаил свою порочную связь. Это не всплыло после того, как Мэри стала ему ещё ближе. Даже если тогда Мэри не застала бы его с Джиной, и они уплыли на яхте, и там бы не спали, Мэри всё-равно стала бы ему намного ближе. Хотя куда уж больше, она ещё до яхты в нём растворилась. И потом бы она узнала о Джине. Это был бы финиш. А здесь он ужасно боялся её потерять, но не пошёл по легкому пути. Она это поняла. И прочувствовала каждой клеточкой, как ему больно и страшно её потерять. Здесь Джина в прошлом. И Мэри должна сделать выбор. Что она и делает. Не закрывается в своей раковине, а идет к нему. Чтобы пережить боль вместе с ним и одновременно протянуть ему руку помощи.

Просмотр сообщения Цитата

Lucy
Re: Подари мне жизнь. Отправлено: Среда, 21 июля 2010, 22:29:25
QUOTE Такие родные и близкие.

Именно так и никак иначе. Вечер в кабинете это подтвердил, ИМХО. На яхте Мэри оценила поступок Мейсона, его смелость, почувствовала, чего ему стоит это признание, разделила с ним его страх и отчаяние и простила. Подарила счастливую жизнь ему и себе.

 

#563
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:
Ой, какая прелесть! :inlove:
Фанф отличный, характеры героев вполне выдержаны, и поступки их мне кажутся логичными, так что по большому счету придраться не к чему. Джу мне, конечно, тоже жалко, но я считаю, что вы с ней обошлись более гуманно, чем сценаристы, которые заставили её терпеть выходки трех Мейсонов до конца сериала :unhappy: И с другим человеком, очень надеюсь, она будет действительно счастлива, вспоминая свои попытки наладить жизнь с Мейсоном как страшный сон :shocked: А вот Саманте я не завидую: мама в одной семье, папа в другой - грустно всё это :( Конечно, главное, чтобы она в их любви не сомневалась, но...
Кстати, а почему детишки - Майкл и Мелисса? Чтобы тоже ММ были? :lol: Я думала, что их назовут так, как Мейсон хотел в СБ: "если мальчик - Мэтью, если девочка - Эмили". Но это, конечно, уже мелочи. И как хорошо, что им не придется переживать из-за первого погибшего ребенка!
Все остальное - просто обалденно! И даже крыша меня не особо напугала: ну не верилось мне, что вы (или ваша муза) с ММ как Добсоны поступите! В общем - ОГРОМНОЕ СПАСИБО! :rose:
 

#564
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:
Ну, dreamer76, натворила ты делов! Подняла фанф на поверхность. -) шутю )))

quintil, здравствуйте! :hat:

Просмотр сообщения Цитата

так что по большому счету придраться не к чему
Тут любому нормальному автору надо бы, наверное, выдохнуть. -) Но я, наверное, ненормальный автор, к моим фанфикам придираться бесполезно.
Написала, как вижу, поделилась. Пересмотру содержание не подлежит.

Спасибо большое, что прочитали. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

А вот Саманте я не завидую: мама в одной семье, папа в другой - грустно всё это Конечно, главное, чтобы она в их любви не сомневалась, но...
Изначально в СБ для неё вообще никакого папы мамой не планировалось. :( Лучше уж с мамой в спокойствии, чем с мамой и папой на пороховой бочке. ИМХО
Девочка знает, что её очень любят и мама, и папа, и даже новая жена папы ))). И отчим её будет любить. И маму её тоже. И будет заботиться о них и беречь их спокойствие.
Это не худший вариант для ребёнка, как показывает наша жизнь.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, а почему детишки - Майкл и Мелисса? Чтобы тоже ММ были?
Не знаю, не смогу объяснить, просто я так вижу. У меня их детей во всех фанфиках так зовут. :)

Просмотр сообщения Цитата

И как хорошо, что им не придется переживать из-за первого погибшего ребенка!
Так они уже напереживались по полной программе. (((((((((((( А оказалось, все страдания были напрасны. Мэри, не будучи беременной, могла бы уйти от Марка (вернее, он бы от них с Мейсоном отстал) и не было бы никакой крыши. А получилось всё совсем не так. Она подумала, что беременна, поверила тесту.
Это очень горько. Столько лет потеряно, столько нервов...

Просмотр сообщения Цитата

И даже крыша меня не особо напугала: ну не верилось мне, что вы (или ваша муза) с ММ как Добсоны поступите!
У меня всегда была в голове и перед глазами картинка: Мэри падает в обморок, Мейсон бежит к ней, спотыкается и падает на неё, их накрывает буква. Всё. И вот с этим "видением" я и писала фанф. Было сложно и вообще не по себе от этой неопределённости. Были разные мысли, разные расклады. Но они были какие-то "внешние". Как будто перебор вариантов.
Только когда все оказались на крыше и буква упала, я увидела продолжение. Мне повезло, что оно было хорошим. Если бы я увидела плохое или не увидела бы вообще ничего, это была бы трагедия для меня. Тогда я либо закрыла бы фанф, либо писала бы о гибели кого-то из героев. Не пришлось, и хорошо!

Спасибо за внимание, за понимание и за искренность! Фото/изображение с Телесериал.com

 

#565
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден Кастилио, позволь, я САМА тебе отвечу в своём фанфе, коль уж ты мои фанфы затронула.
Ох, Lucy, ты бы хоть предупреждала, где ты отвечаешь, хорошо, что я в твои фанфики сама заглядываю.

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, ты понимаешь, что наши с АлёНАТци взгляды на образ Мэри стопроцентно совпадают.
Вот поэтому-то я твои фанфики в пример и привела. ;)
Сейчас уже спать хочу, поэтому кратко... Завтра, может, напишу подробнее. К фанфику "Подари мне жизнь" у меня претензий нет, но это было ответом на слова, что Мери в фике "Верное решение" быстро за Мейсона замуж выйти согласилась - всего через три месяца. Я считаю, что не быстро, когда сильно любишь, в фанфике "Подари мне жизнь" тоже ведь не слишком много времени прошло.
И меня не удивляет, что в фике "Верное решение" Мери не испугала репутация Мейсона. Все эти «любовь к выпивке», жены, любовницы – это все мишура, за которой прячется Мейсон от боли и одиночества, но если он будет любить по-настоящему и будет любим, он с легкостью от всего этого откажется, это его душе не нужно. Меня не удивляет то, что Мери согласилась выйти за него замуж несмотря на его скверную репутацию, и я не считаю, что это плохо характеризует Мери. Она отсеяла мишуру и рассмотрела настоящего Мейсона, его душу, сердце и его настоящие душевные потребности.
По фанфику "Здравствуй и прощай" я писала тебе по мейлу очень длинный отзыв. Сцена в пещере хороша, романтична, "развратна" :love: , но это непорядочно с точки зрения морали, непорядочно по отношению к Джулии. И Мери бы следовало сдержаться, тем более, что она не помнила своей любви к Мейсону, ей по идее легче бороться со своими чувствами. И тем более, что она с женой Мейсона разговаривала, видела жену...
В фанфике "Не отрекаются любя" она другая, наоборот, там она слишком порядочная, там Мейсон уже в разводе, и ей не следовало бы прятаться от него.
Вообще в твоих фиках Мери довольно страстная (и это хорошо), и я думаю, что она и в сериале такой была - внешне строгой, а внутри нее "горел огонь", не зря же у нее мечты и сны романтично-эротические были.
И я верю, что ее может потянуть к мужчине (но далеко-далеко не к каждому) так, что руки дрожать будут. Но я считаю, что вовсе это не характеризует ее плохо, она ведь не спала с Мейсоном сразу же. И в этом сыграло роль, я думаю, даже не воспитание, а ее личный характер. Когда она уже узнала Мейсона ближе, рассмотрела и его душу, тогда она пошла на близость с ним. До свадьбы. Но ты же сама приводишь примеры, когда и в сериале она с Мейсоном стала жить до свадьбы, до ее развода с Марком.
Я в фике "Верное решение" увидела Мери, увидела такой, какой видела ее в твоих фанфиках, увидела такой, какой видела ее во "Второй любви" (chernec прочитает, точно застрелится)... Я про твои фанфики ничего плохо сказать не хотела, я просто свои ощущения от прочтения фиков описала.
 

#566
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

и можем себе представить, что он чувствовал в пещере и как это выражалось.
А че мы будем чего-то там представлять, ты, автор, и должна писать - в строчках или между строк - что Мейсон чувствовал в пещере, и как это выражалось, а мы, читатели, не представлять должны сами, а читать то, что ты, автор, написала.
Я фик давно читала, надо бы еще раз сцену перечитать, чтобы комментировать, но помню, что по моим прежним ощущениям мне казалось, что сдержаться можно было порядочности ради и ради других людей, у которых тоже чувства есть, тем более, что Мери на тот момент Мейсона не помнит, обещать чего-то конкретного ему не может, но знает, что семья у него есть...
 

#567
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Девочка знает, что её очень любят и мама, и папа, и даже новая жена папы ))). И отчим её будет любить. И маму её тоже. И будет заботиться о них и беречь их спокойствие.
Это не худший вариант для ребёнка, как показывает наша жизнь.
:yes: При подобных обстоятельствах - наилучший, тут нет вопросов. Просто мне подумалось, что ей, наверное, время от времени будет грустно, что брат и сестра живут с папой постоянно, а она только в гости к нему приходит... :(

Просмотр сообщения Цитата

Изначально в СБ для неё вообще никакого папы мамой не планировалось.
Полностью согласна. (Тут в одной из тем обсуждалось поведение Джины в период Санни, когда она хотела выйти за него замуж и вычеркнуть Джу и Саманту из жизни Мейсона. Причем поклонница Джины осуждала её за то, что та, будучи любящей матерью для Брендона, не посчиталась с Самантой. А я так и не поняла, почему Джина должна была думать об интересах Саманты больше, чем её родная мать, которая считала, что её ребенок обойдется и без отца. :faint: То есть, не случись у Джу(!) любофф к "донору", не видать бы бедной девочке папы, как своих, простите, ушей... :-{
 

#568
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Четверг, 02 декабря 2010, 00:05:23) писал:

Сейчас уже спать хочу, поэтому кратко...

:tease: Это у тебя называется кратко? :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Все эти «любовь к выпивке», жены, любовницы – это все мишура, за которой прячется Мейсон от боли и одиночества,
С такой "мишурой" жить ох как трудно. В жизни это мишурой не кажется. Скорее грузом, который - увы - приходится нести женщине, жене.

Просмотр сообщения Цитата

но если он будет любить по-настоящему и будет любим, он с легкостью от всего этого откажется, это его душе не нужно.
Нет никаких гарантий. Абсолютно.


Просмотр сообщения Цитата

Она отсеяла мишуру и рассмотрела настоящего Мейсона, его душу, сердце и его настоящие душевные потребности.
Когда? В том фанфе они

Просмотр сообщения Цитата

В привычном понимании слова - они не встречались, но то и дело сталкивались, часто обедали вместе.
За обедами реально рассмотреть душу, сердце, настоящие душевные потребности?
(В "СБ" и, соотв., в фанфе "Подари мне жизнь", Мэри жила с Мейсоном в одном доме, видела их семью, его отношения к членам семьи, Мейсон помогал ей в клинике, при ней "беседовал" с лежащим в коме отцом и проч.)

Просмотр сообщения Цитата

Я в фике "Верное решение" увидела Мери, увидела такой, какой видела ее в твоих фанфиках, увидела такой, какой видела ее во "Второй любви"...
А как в сериале? :look: :D :p
 

#569
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

По фанфику "Здравствуй и прощай" я писала тебе по мейлу очень длинный отзыв.
Я прекрасно помню. Как и то, что я не ответила. Но я честно предупредила, что вряд ли отвечу.

Просмотр сообщения Цитата

но это непорядочно с точки зрения морали, непорядочно по отношению к Джулии
Я согласна. Почитай комментарии после главы. Моё мнение и мнение читателей. ;)

Просмотр сообщения Цитата

И Мери бы следовало сдержаться, тем более, что она не помнила своей любви к Мейсону
Следовало бы. Но она не сдержалась. И потом очень мучилась.
А почему она не сдержалась - я тебе ответила своими же давнишними комментариями. Потому что она почувствовала Мейсона, почувствовала, как она ему нужна (смотрела в его глаза, ощущала объятия, было несколько часов разговоров, когда он рассказывал Мэри историю их любви "от" и "до"). И он ей очень нужен. Она поняла это. Именно он. Поэтому и случилась близость. И расплата за эту слабость была. В следующих главах.


Просмотр сообщения Цитата

А че мы будем чего-то там представлять, ты, автор, и должна писать - в строчках или между строк - что Мейсон чувствовал в пещере, и как это выражалось, а мы, читатели, не представлять должны сами, а читать то, что ты, автор, написала.

Я вообще-то никому и ничего не должна. :cool: :D
Я пишу фанфики ДЛЯ СЕБЯ, а потом делюсь написанным. Прекрасно понимаю, что писателем меня назвать нельзя :tease:, как и то, что я путём сцены не описываю.
То есть я-то их вижу полноценно, а вот описываю не подробно, не развёрнуто. Эгоистично, конечно, но мне так нравится, мне так писать и читать в кайф. :)
Я думаю, те, кто со мной на одной волне окажется, увидит всё как надо без лишних слов. Это самое ценное.
То, что Мейсон чувствовал в пещере, описано. Чувствуй между строк. ;)

Просмотр сообщения Цитата

сдержаться можно было порядочности ради и ради других людей, у которых тоже чувства есть

Порядочности ради - несомненно. Она ориентировалась на чувства конкретного мужчины в конкретнейшей ситуации. И на свои ощущения. Учитывай, что она здесь не помнит себя прежнюю. И в этом не её вина.


Просмотр сообщения Цитата

В фанфике "Не отрекаются любя" она другая, наоборот, там она слишком порядочная, там Мейсон уже в разводе, и ей не следовало бы прятаться от него.
Мэри не была уверена в том, что он свободен. И в том, что она ему нужна. Впрочем, этот фанф я тебе комментировала очень-очень подробно. Раза в 3 длиннее, чем сам фанфик ))).

Фик "Верное решение" я обсуждать здесь не собираюсь.

 

#570
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто мне подумалось, что ей, наверное, время от времени будет грустно, что брат и сестра живут с папой постоянно, а она только в гости к нему приходит...

Я понимаю. И прекрасно знаю, что чувствуют дети в таких ситуациях.
Всё теперь зависит от взрослых - от мамы, папы, жены папы, мужа мамы, другой родни и вообще окружения. Именно мудрые взрослые должны помочь ребёнку вырасти не ущербным человеком. Раз уж семья распалась.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей