Перейти к содержимому

Телесериал.com

Выскажи свою позицию... 2

Продолжение.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 457
#91
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он за помощью не пошел, поскольку не хотел, чтобы Отдел, вообще знал о существовании ребенка.

Конечно, лучше платить за это жизнями оперативников. :) Они-то чем виноваты?

Просмотр сообщения Цитата

В этой череде неродившийся ребенок Терри, Грег, Джером, Адам, Биркофф... И даже Никита!

А по какому признаку ты объединила эту череду? :)

А вижу...

Просмотр сообщения Цитата

Но на мой взгляд, в этой череде нет ни одного счастливого человека или, по крайней мере, человека, прожившего свою нормальную жизнь. Никому из них не дали возможности выбирать. Их насильственным способом затащили в Отдел и вырвали из "естественной" жизни.

А ребенок Терри-то при чем? Его жизнь может быть вполне нормальной и счастливой.

А Шефу дали возможность выбрать? Почему ты его в череду не поставила?


Просмотр сообщения Цитата

Грег – невинный ребенок, который "благодаря" своим неординарным способностям, не только вынужден остаться в Отделе, а еще превращается в какого-то злодея, потому что должен учиться выживать.

Прости, но Грега никто в Отделе не собирался оставлять. :) Ты просто решила умолчать об этом?
Он ведь сам нарушил правила и вышел гулять по Отделу.
Так при чем здесь Шеф?


Просмотр сообщения Цитата

Джером – пример полностью исковерканного детства.

Джером в Отделу никакого отношения не имеет.
Откуда ты знаешь, может его родители отдали?


Просмотр сообщения Цитата

Биркофф. У него, кроме Отдела вообще ничего нет. Даже воспоминаний. И т.д
У него есть воспоминания, у него есть совесть, у него есть душа. Отдел никак не повлиял не это.


Просмотр сообщения Цитата

А что касается Терри, то сначала ей предложили аборт. Да, очень правильно Отделу доверять!
Потом дали возможность, вроде как, родить, в чем я очень сомневаюсь. И что с ней будет после? И ,как следствие, с ребенком?

Естественно, ей предложили аборт. Потому что она оперативница и знала правила. Потому что от ее здоровья напрямую зависели жизни невинных, которых нужно спасать. Нет?
И почему же ты сразу обвиняешь Отдел? Что будет с Терри? Ее ликвидируют. Потому что она предала Отдел, на ее совести жизни оперативников.
Ее ребенка могут отдать на усыновление, как сделали с Джейсоном. В любом случае, на завтрак его Шеф не съест.
 

#92
Ольгуня
Ольгуня
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2009, 18:01
  • Сообщений: 1377
  • Откуда: Тамбов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Шефу дали возможность выбрать? Почему ты его в череду не поставила?
Я имела в виду детей, которые ничего ни плохого, ни хорошего не успели совершить. Они только пришли в эту жизнь. А ее, эту жизнь, у них безжалостно отняли.
Хотя если шире смотреть на ситуацию, то череда будет бесконечной. И Шеф там, безусловно, будет.

Просмотр сообщения Цитата

Прости, но Грега никто в Отделе не собирался оставлять. :) Ты просто решила умолчать об этом?

Грег был подростком, а они всегда себя ведут в этом возрасте так, как захотят. Иногда и на правила плюют. Данный поступок подростка можно было легко предугадать. Это упущение взрослых представителей Отдела. И Медлин со всей ее хваленой психологией :)

Просмотр сообщения Цитата

Джером в Отделу никакого отношения не имеет.
Откуда ты знаешь, может его родители отдали?
Четвертый, Первый Отдел... Все это звенья одной цепи. К тому же Первый-то услугами этого ребенка все-таки решил воспользоваться .
А если родители сами отдали, то издеваться можно? Некоторые "чудесные" родители и в рабство отдают, и на органы продают. Попадает, например, мальчик в детдом, а его на опыты! Бедному ребенку и так не сладко, неизвестно как судьба сложится. А тут ему помогли определиться.


Просмотр сообщения Цитата

У него есть воспоминания.

Но в данном случае я использовала слова по этому поводу самого Биркоффа. Но если ты ему не доверяешь...

Просмотр сообщения Цитата

у него есть совесть, у него есть душа. Отдел никак не повлиял не это

И слава Богу! Он один из немногих. Среди них, например, Вальтер, Никита, Юрген, О´Брайен...
Кстати, до сих пор физиологи и психологи изучают проблему влияния на развитие человека генетики и среды, в которой ребенок вырос. У Биркоффа, к счастью, генетика взяла верх.
Ах, да! Ведь он яркий представитель опытов ученых и гуманности Отдела. Его же с братом разлучили. Или я не права?

Просмотр сообщения Цитата

В любом случае, на завтрак его Шеф не съест.

Ну, и на этом спасибо.
 

#93
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я имела в виду детей, которые ничего ни плохого, ни хорошего не успели совершить.

Значит Никита не совсем из этого списка. :) Она на улице успела кое-чего посовершать. :)

И вообще. К вербовке Никиты Отдел не имеет никакого отношения. Все претензии к ее папе.

Просмотр сообщения Цитата

Грег был подростком, а они всегда себя ведут в этом возрасте так, как захотят. Иногда и на правила плюют.

Правильно. И за все нужно платить.
Его предупредили, он наплевал.
И не такой он уж и ребенок, Биркофф в его годы несет ответственность за жизни.

Просмотр сообщения Цитата

Все это звенья одной цепи.

Но претензии почему-то только в Первому. :) И конкретно, к Шефу и Медлин.

Просмотр сообщения Цитата

Все это звенья одной цепи. К тому же Первый-то услугами этого ребенка все-таки решил воспользоваться

Извините. Первый мечтал бы вообще никогда его не видеть. Его услугами воспользовался папа Никиты, он же мистер Джонс.

Просмотр сообщения Цитата

А если родители сами отдали, то издеваться можно?

Нужно было просто выбросить на улицу.
:)
Над Джеромом никто не издевался. Попробовали бы. Он сам кого хочешь в дугу согнет.

Просмотр сообщения Цитата

Но в данном случае я использовала слова по этому поводу самого Биркоффа. Но если ты ему не доверяешь

Все что угодно можно сказать в растройстве. Но у него было то, чего нет у многих его сверстников на воле. У него каждый день был прожит не зря. Он людям жизни спасал.
У него были друзья, ради которых стоило умереть.

Просмотр сообщения Цитата

Он один из немногих.

А ты считала? :) Может там все такие.
А вот предателей как раз немного.

Просмотр сообщения Цитата

Ведь он яркий представитель опытов ученых и гуманности Отдела. Его же с братом разлучили. Или я не права?

Разлучили. И что? :)
Самое прикольное, очень спорно, где вырос лучший брат. :) :) Мне кажется, что в Отделе, а не на воле.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, и на этом спасибо.
Да на здоровье. :)
 

#94
Ольгуня
Ольгуня
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2009, 18:01
  • Сообщений: 1377
  • Откуда: Тамбов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И вообще. К вербовке Никиты Отдел не имеет никакого отношения. Все претензии к ее папе.

Именно поэтому ее имя через многоточие стоит. Не совсем в списке.

Просмотр сообщения Цитата

В этой череде неродившийся ребенок Терри, Грег, Джером, Адам, Биркофф... И даже Никита!

Но, как ты справедливо заметила, Отдел – это не только Шеф, и я к папе вообще-то обращалась. Но разве он не имеет отношения к Отделу?

Просмотр сообщения Цитата

А ты считала? :) Может там все такие.
А вот предателей как раз немного.

Я говорила о сохранении души. Например, как многие здесь любят повторять, Никита – предатель, но она сохранила душу. А вот большинство оперативников, да, не предателей, подобны роботам, о душе совсем не задумываются.
Я, разумеется, всех оперативников Отдела не знаю и посчитать их всех не могу, поэтому выводы я делаю по репликам главных героев по данному вопросу.
 

#95
Ivorine
Ivorine
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1128
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот большинство оперативников, да, не предателей, подобны роботам, о душе совсем не задумываются.
В чем же заключалась пресловутая забота Никиты о душе? Честно работать = потерять душу?
 

#96
Ольгуня
Ольгуня
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2009, 18:01
  • Сообщений: 1377
  • Откуда: Тамбов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Честно работать = потерять душу?

Смотря какая работа! Честно-пречестно убивать – да. Честно-пречестно плевать на невинных – да.

Хотя мои рассуждения не вели к приведенному тобой равенству. Я говорила о том, что наличие души и склонность к предательству – разные критерии, характеристика с разных сторон, аспектов.Они далеко не всегда друг друг другу противоречат, в то же время как обе эти характеристики могут присутствовать, так и обе отсутствовать в человеке и т.д.

И опять-таки: склонность к предательству – не патология, не низость души, а такая как у Никиты. С целью что-либо улучшить, помочь людям.

Путано как-то объяснила, зато от души. :)
 

#97
Ivorine
Ivorine
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1128
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я говорила о том, что наличие души и склонность к предательству – разные критерии, характеристика с разных сторон, аспектов.Они далеко не всегда друг друг другу противоречат, в то же время как обе эти характеристики могут присутствовать, так и обе отсутствовать в человеке и т.д.
Это очевидно. :)

Просмотр сообщения Цитата

склонность к предательству – не патология, не низость души
Вот с этим не могу согласиться. Склонность к такому как раз говорит о душевной ущербности.

Просмотр сообщения Цитата

С целью что-либо улучшить, помочь людям.
В первую очередь была ненависть к Отделу, из-за которой Никиту завербовали, люди ее волновали меньше.
 

#98
Ольгуня
Ольгуня
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2009, 18:01
  • Сообщений: 1377
  • Откуда: Тамбов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот с этим не могу согласиться. Склонность к такому как раз говорит о душевной ущербности.

А я не могу согласиться с тем, что Никита – предатель.
 

#99
Ivorine
Ivorine
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1128
  • Пол:

Просмотр сообщения Ольгуня (Суббота, 06 декабря 2008, 18:35:36) писал:

А я не могу согласиться с тем, что Никита – предатель.
Почему?
 

#100
Ольгуня
Ольгуня
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2009, 18:01
  • Сообщений: 1377
  • Откуда: Тамбов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему?
Предатель – эмоционально окрашенное, оценочное слово, несущее только негативный оттенок. Чего стоит, например, лексическое значение прилагательного, образованного от этого слова: "Обманчивый, коварный, таящий в себе что-то неприятное".

Никита же из другой плеяды "предателей". Истории известны люди, которые якобы предают свою страну, прося политического убежища. Но я не считаю это предательством. Люди (среди них много военных) не согласны с методами работы власти и ее политикой. Чаще всего деспотичной и кровожадной.

Кроме того, Никита не в другое государство и не к террористам сливала информацию, а в Центр. А Центр – глава Отдела, его верхушка. Они являют собой одну организацию, которая должна бороться с "мировым злом".

А если в одном из подразделений что-то не то, необходимо сообщить начальству, чтобы это делу не повредило. :)


 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей