Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#9811
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И чтобы Круз меньше переживал и дабы не мозолить ему глаза, она дважды уматывала с Робертом в ЛА.
Первый раз она "умотала", потому что Роберту опасность грозила, надо было его спасать. Она вообще-то ему «должна», он за нее 5 лет отсидел, и она не могла его в беде оставить. А вот второй раз могла и не «уматывать», тут я ее осуждаю, чисто психанула, когда родные на нее «наехали». :warning: Но она вовремя опомнилась, с Робертом грань не переступила, вернулась домой и стала с Крузом пытаться помириться.

Просмотр сообщения Цитата

Избаловал Роберт своей любовью Иден, вот она и не парилась.
И когда же он успел ее избаловать, и чем он ее избаловал? :surprised: Не сильно-то долго они в 1989-ом году общались. В смысле, пока Роберт надеялся еще, что Иден будет с ним. Мне кажется, что не сильно долго он Иден ждал, чтобы разбаловать ее, и в 1989-ом я не вижу особо, чтобы жертвовал собой ради нее, он все больше для себя делал.

Просмотр сообщения Цитата

Как не парился Круз, когда Иден делал больно.
Вот так вот опустили Круза ниже плинтуса, монстром каким-то он получается. :faint: Круз переживал, когда они с Иден ссорились. Больно делал не ради того, чтобы больно сделать, а ситуации были, что он просто не мог иначе поступить, но получалось, что Иден при этом больно. Но чтобы более предметно разговаривать, когда именно Круз делал больно Иден и при этом «не парился»?

Просмотр сообщения Цитата

вы имеете в виду
Я имела в виду, было ли такое, чтобы Иден переживала, что она Роберту боль причинила своими метаниями, что дала ему ложную надежду и т.п., как говорится, «хвост по частям отрубала»? Мне запомнилась фраза, когда Иден сказала Роберту, что Крузу хуже, чем ему. Вот показатель, кого Иден любит, боль любимого человека всегда кажется сильнее, чем боль чужого. Я читала на форуме, что фраза эта вроде неверно переведена, вроде Иден тогда просто сказала, что никогда она Крузу не причиняла такой боли, как сейчас. Но даже если так, то из-за того, что она боль Крузу причинила, она переживает, а чтобы переживала из-за боли Роберта в тот момент, совсем не видно. Она переживала из-за того, что он за нее в тюрьме 5 лет отсидел, что она так некрасиво поступила, по-сути бросила его тогда в беде, не поинтересовалась, что с ним, уехала, позже не попыталась ничего о нем узнать. Это было, да.

Просмотр сообщения Цитата

Сцена их прощания на яхте после расследования. Почему Иден переживает, плачет?
А это разве не повод переживать, что человек по твоей вине в тюрьме отсидел? ИМХО, здесь будешь переживать и в том случае, даже если этот человек не является в настоящий момент для тебя любимым мужчиной.

Просмотр сообщения Цитата

2) Вечер после расследования. Разве Иден не думает о Роберте дома?
3) Горный домик.
4) После горного домика сцена в ресторане.
Эти моменты что-то не помню подробно. :look: А можно дословно (близко к тексту) слова Иден, в которых бы были видны ее переживания из-за того, что Роберт переживает?

Просмотр сообщения Цитата

Театр, почти все сцены.
Здесь помню лучше, но не помню, в чем выражались переживания Иден именно из-за переживаний Роберта.
Кстати, о птичках, то есть о театре. :D Товарищи сиренки, а как вы относитесь к тому, что Роберт, зная, что за ним гоняется киллер, позволял Иден оставаться рядом с ним и подвергал ее жизнь опасности? Кто помнит, он хоть уговаривал ее вернуться в Санта-Барбару? Я не помню такого. Но если было, то напомните, плиз. А если даже не уговаривал, то вообще это показатель не любви, а эгоизма, для него не жизнь Иден важнее, а чтобы ему что-то с ней «обломилось». А если учесть, что недавно до этого он ее и в вагончик с динамитом засунул, не убедившись на 100%, что она точно найдет ключ, то совсем картинка нехорошая вырисовывается, два раза он ее жизнь смертельной опасности подвергал… Как-то не видно, чтобы у Роберта на первом месте были жизнь и счастье Иден, он больше о своей выгоде думал…

Просмотр сообщения Цитата

Нет, серьёзно приведите пример как может оберечь женщина, любящая двух мужчин, чувства того, с кем не может остаться?
Если не может остаться и точно это решила, то тогда не быть для него соблазном, а сразу четко все сказать и стараться избегать встреч. Мне кажется, так будет гуманнее, чем по кусочкам хвост отрубать.

Просмотр сообщения Цитата

Иден целуется с Робертом в ЛА в это же время, и флирт имеет место быть, и тёплые беседы, прикосновения, объятья, намёки, за ручку ходят.
Это страсть, но не факт, что любовь. Кровь взыграла, поцеловалась, но сделала это ради себя, своего желания в тот момент, а не оберегая Роберта. Потом сознание прояснилось и вернулась к Крузу. Круз, правда, из дома ушел, но это Круз, а сама Иден хотела быть с Крузом. Где именно забота о Роберте в таких поцелуях? Ведь потом ему будет еще больнее, если она вот так «подразнит» и уйдет. Лучше не «дразнить».

Просмотр сообщения Цитата

Круза она любила иначе, соглашусь с Иден Кастилио.
Я рада, Иден Барр, что хоть в чем-то вы со мной согласны.

Просмотр сообщения Цитата

Ты прекрасно знаешь, какими я вижу чувства Иден к Крузу.
Я не знаю. Хотя, может, это тот случай, когда меньше знаешь, крепче спишь… :look: Но любопытство кошку сгубило… :-{ ;)
 

#9812
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я имела в виду, было ли такое, чтобы Иден переживала, что она Роберту боль причинила своими метаниями, что дала ему ложную надежду и т.п., как говорится, «хвост по частям отрубала»?

Я уже фактически отвечала на этот вопрос. Я считаю, что она переживает из-за обоих мужчин и если брать относительно Роберта, то да, я вижу, что ей больно не только от того, что он сидел за неё и т.д, ей больно и за то, что он сейчас не с ней.
А про отрубание хвоста не могу ничего ответить, потому что так не считаю.

Просмотр сообщения Цитата

Товарищи сиренки, а как вы относитесь к тому, что Роберт, зная, что за ним гоняется киллер, позволял Иден оставаться рядом с ним и подвергал ее жизнь опасности?

Я плохо отношусь. Воспримаю точно также как вы. Эгоистичный поступок ни разу о любви неговорящий.

Просмотр сообщения Цитата

Это страсть, но не факт, что любовь. Кровь взыграла, поцеловалась, но сделала это ради себя, своего желания в тот момент, а не оберегая Роберта.

Товарищ крузидент, а как вы относитель к тому, что Иден зная, что Круз сейчас страдает (она не могла ведь не знать, правда, даже по телефонному разговору это ясно) предавалась страсти с тем, к кому муж ревнует и из-за кого страдает? Ведь это как вы, товарищ крузидент, сказали "показатель не любви, а эгоизма" к обоим, соглашусь, мужчинам. Хотя по отношению к мужу ещё и предательство: ему говорит, что только спасать а сама, а сама :D

Просмотр сообщения Цитата

Где именно забота о Роберте в таких поцелуях?

А где я писала про заботу в поцелуях к Роберту? Я писала, что не все просто в Датском Королестве (я об отношениях ИК и отношении Иден к Крузу).

Просмотр сообщения Цитата

Но даже если так, то из-за того, что она боль Крузу причинила, она переживает, а чтобы переживала из-за боли Роберта в тот момент, совсем не видно.

Про перевод вы сами вспомнили.
А в этой фразу я вообще ничего такого не вижу, всё верно, я про это уже говорила в самом начале.
Она сделала больно обоим в 89 году, но относительно Роберта в 89 она изменить ничего не могла (уйти к нему), поэтому она больше переживает за 79 год, когда от нее многое зависело. А вот Крузу не делать больно в 89 было в её силах, однако, сделала, поэтому и переживает в настоящем.
Да и, вообще, в треугольнике ИРК Круз единственный без вины виноватый герой.
Роберту плохо, но он на это "плохо" сам нарывается в 89 году.
Иден плохо, но вся эта ситуация тоже не совсем без её вины.
А Крузу, блин, не за что не про что прилетело.

Просмотр сообщения Цитата

с Робертом грань не переступила, вернулась домой и стала с Крузом пытаться помириться

Да? Вы, по-моему, не помните сюжет. Она уехала в Париж думать, приехала и ничего не придумала. И Крузу, как и Роберту так и сказала, что ничего не придумала. Мужики взбесились :D Круз даже сказал что-то типа: "у нас семья, а ты ведёшь себя как на вечер знакомств".

Сообщение отредактировал Нойс: Суббота, 17 августа 2013, 21:16:09

 

#9813
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Воспринимаю точно также как вы. Эгоистичный поступок ни разу о любви неговорящий.
Но вы считаете, что в целом Роберт любил Иден? Тогда чем этот поступок объясните/оправдаете?

Просмотр сообщения Цитата

Товарищ крузидент, а как вы относитель к тому, что Иден зная, что Круз сейчас страдает (она не могла ведь не знать, правда, даже по телефонному разговору это ясно) предавалась страсти с тем, к кому муж ревнует и из-за кого страдает?
Она специально страсти не предавалась, она изначально хотела только спасти Роберта. И сказала Роберту, что она все решила, она остается с Крузом. Но ему плювать на ее решение, он ее в ответ поцеловал. Что она ему не двинула при этом, я ее осуждаю, но страсть захлестнула, не смогла. Потом жалела об этом, Келли спасибо сказала, что она Крузу не рассказала о том, что видела. В общем, Иден специально страсти предаваться не планировала, она планировала только спасти жизнь человеку, который сидел за нее в тюрьме, но это… получилось так.

Просмотр сообщения Цитата

относительно Роберта в 89 она изменить ничего не могла (уйти к нему)
Если уйти не могла, то зачем тогда поцелуи и прочее? Изменить ситуацию могла – шанс не давать. А если дала невольно, не сдержалась в чем-то, то переживать именно из-за этого.

Просмотр сообщения Цитата

Она уехала в Париж думать, приехала и ничего не придумала.
Нееее, я не про это. :no: Это было сильно потом. А сразу после ЛА Иден вернулась домой, они с Крузом и детьми отмечают Рождество, и у нее, ИМХО, все повадки, чтобы с Крузом помириться. Слова она ему хорошие говорит, дословно не помню (но если сильно надо, могу пересмотреть и процитировать), когда они подарки друг другу дарят, что-то типа того, что они всегда чувствуют друг друга, угадывают мысли друг друга. Потом приглашает его на обед к Кепвеллам, все ее поведение направлено на то, чтобы помириться с Крузом. И влюбленными глазами она на Круза смотрит, ИМХО, мне увиделось, что она хочет, чтобы он вернулся. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

И Крузу, как и Роберту так и сказала, что ничего не придумала.
А через пару серий просто в разговоре говорит Крузу: «Возвращайся!» :p :look:
 

#9814
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

"показатель не любви, а эгоизма"
:no: Мне вот Иден в сиреневой истории не осуждается, мне ее жалко. :cry: Хоть она и причиняла Крузу боль, но это получалось невольно, она этого не хотела. Она если оказывалась вместе с Робертом, то в силу обстоятельств, когда крайний случай, жизнь спасти надо - ему или Крузу. Исключение составляет ее поездка в Лос-Анджелес после оглашения завещания Тоннела. Вот тогда можно было и не ехать. А так обстоятельства так складывались, что иначе нельзя, а в итоге закрутил водоворот запутанных чувств. Но Иден всегда очень переживала, что причинила боль Крузу, просила у него прощения, всегда говорила, что он ее жизнь, она его любит, не может без него и т.п. И глядя на эти моменты, я ее прощаю, не могу назвать ее любовь к Крузу эгоистичной, она все делала для него, что было в ее силах, хорошие ему слова говорила. А что у нее получилось такое "наслоение чувств", прошлое наслоилось на настоящее, то это ее беда, а не вина, эта вся история свалилась ей на голову без ее желания и возможности предотвратить (в смысле, когда она вспомнила прошлое, эти воспоминания ей как снег на голову свалились).
ИМХО, Круз бы тоже мог ей помочь в ее борьбе с прошлым, он сам ее частично толкнул к Роберту, если бы он что-то проглотил, сдел вид, что не заметил, и не ушел бы из дома, Иден бы ни в какой Лос-Анджелес с Робертом не уехала, и никаких бы поцелуев у них не было, Иден и Роберт бы не виделись, и постепенно у Иден и Круза все бы нормализовалось и вернулось в прежнее русло. ИМХО, Крузу бы стоило просто подождать и потерпеть, а не задавать Иден бесконечные вопросы о том, что ее чувства изменились и т.п.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 17 августа 2013, 22:04:57

 

#9815
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но вы считаете, что в целом Роберт любил Иден?

Нет, не считаю, что Роберт Иден любил.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда чем этот поступок объясните/оправдаете?

Объясняю- эгоизмом.
Оправдываю- ничем не оправдываю.

Предупреждая вопросы в целом по линии.
Да, линия ИР мне интересна. И линия крелли. Единственные две интересные мне линии.
В любовь Роберта к Иден не верю, в её любовь к Роберту верю гораздо сильнее и, вообще, мне Иден в этой линии интереснее.
Да, не могу сказать, что у Иден к Роберту в 89 безоговорочная, безусловная любовь. Но и к Крузу в 89 у неё любовь небезоговорочная и небезусловная, и небезупречная.
Вообще, в этой линии много всего, вот тут сколько лет все разбираются и разобраться не могут. :D


Просмотр сообщения Цитата

Она специально страсти не предавалась, она изначально хотела только спасти Роберта.

Иден Барр писала, что ноа могла сказать Келли, чтобы та его увезла. Зачем ехать самой и создавать для всех острую ситуацию?

Просмотр сообщения Цитата

И сказала Роберту, что она все решила, она остается с Крузом. Но ему плювать на ее решение, он ее в ответ поцеловал.

Не, не согласна. там ещё был поцелуй на красном диванчике, где был явный флирт со стороны Иден и до пощечины там как до Китая пешком. Да он там её и не заслужил совсем.

Просмотр сообщения Цитата

Потом жалела об этом

Так жалела, что потом ещё несколькими поцелуями закрепила результат. :D

Просмотр сообщения Цитата

но это… получилось так.

Ну, да-да... я искренне не понимаю как у вас монтируется любящая Круза и только его Иден, у которой постоянно "так получается". Что-то у неё слишком много всего с и из-за Роберта получается, чтобы называть это словами страсть и жалость. Да, и, вообще, неужели так сильно физическая страсть у Иден, чтобы мужа обижать/огорчать/предавать на протяжении длительного времени.

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО, мне увиделось, что она хочет, чтобы он вернулся

Почему тогда, когда он ждал её решения, она дала такой ответ (что никого не выбрала)?
Да, я помню ту сцену и согласна с вами. Но, согласитесь, что не всё так однозначно.


Просмотр сообщения Цитата

А через пару серий просто в разговоре говорит Крузу: «Возвращайся!»

Да, было дело, тоже не понравился поступок, двойная игра.
Там и Роберт двойную ведёт.
Всегда говорила, что на том отрезке времени они оба хороши.
 

#9816
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет, не считаю, что Роберт Иден любил.

Просмотр сообщения Цитата

В любовь Роберта к Иден не верю
:surprised: :faint: :surprised: :faint: И вы при этом сиренка? Желаете, чтобы Иден и Роберт были вместе? Оставляете их вместе в фиках, хотите оставить их вместе… Вы хотите, чтобы Иден была с человеком, который ее не любит, чтобы Роберт был с женщиной, которую он на самом деле не любит? Если бы вы верили в любовь Роберта к Иден, я бы вас понимала, а так совсем не понимаю… :surprised:

Просмотр сообщения Цитата

Иден Барр писала, что ноа могла сказать Келли, чтобы та его увезла. Зачем ехать самой и создавать для всех острую ситуацию?
Когда видишь, например, что человек тонет, и чувствуешь в себе силы, чтобы его спасти, то естественнее и логичнее сразу же кинуться спасать, а не звать кого-то, типа иди лучше ты спаси, а то меня муж не так поймет. Жизнь человека – на первом месте, а ревность и прочее уже на втором.

Просмотр сообщения Цитата

Что-то у неё слишком много всего с и из-за Роберта получается, чтобы называть это словами страсть и жалость.
Ну а что, измена из-за простой страсти не может получиться? Мейсон, например, даже спал с Сашей, а не только целовался, но вы же, наверное, не будете говорить, что он ее именно любил? Это, конечно, не айс, когда получается то, что не должно получаться, но это может быть и из-за страсти, а не из-за любви.
 

#9817
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И вы при этом сиренка?

Нет уже.

Просмотр сообщения Цитата

  :surprised:  :faint:  :surprised:  :faint:

Спокойствие, только спокойствие :D
Могу оставить или нет, захотеть или нет, в зависимости от того, что мне в данный момент интересно. Фики-это творчество. Санта-Барбара- сериал.
Я проще ко всему отношусь. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Ну а что, измена из-за простой страсти не может получиться? Мейсон, например, даже спал с Сашей

Мы не о Мейсоне и не об абстрактной женщине, а об Иден. Если честно я считаю, что никогда бы просто страсть не довела Иден до той ситуации, в которой оказалась она и двое мужчин.

Просмотр сообщения Цитата

Когда видишь, например, что человек тонет, и чувствуешь в себе силы, чтобы его спасти, то естественнее и логичнее сразу же кинуться спасать, а не звать кого-то, типа иди лучше ты спаси, а то меня муж не так поймет.

В принципе, я при просмотре также расценила, но в словах Иден Барр есть правда и подтверждение тому в словах самой Иден в ЛА. Она говорит Роберту, что она здесь (в ЛА), потому что ей надо разобраться в себе. Недословно, но суть такова.

Сообщение отредактировал Нойс: Суббота, 17 августа 2013, 22:45:47

 

#9818
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет уже.
Я рада. :D

Просмотр сообщения Цитата

Спокойствие, только спокойствие
Да я не волнуюсь, я просто очень сильно удивлена. Если человек свято верит, что Роберт любит Иден безграничной вечной любовью (я не верю, но он верит), то я понимаю, почему он хочет, чтобы ИР были вместе. Но если считает, что Роберт Иден не любит, но при этом желает их видеть вместе... У меня тогда файлы не сходятся, не понимаю, как такое возможно. :surprised:


 

#9819
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 17 декабря 2012, 23:20:50) писал:

Я рада. :D

Чему?
Если Нойс не верит в любовь Роберта к Иден, это Вас чем радует? Иден-то, с точки зрения Нойс, любит Роберта.
Я бы, как поклонница Иден, только ее пожалела бы. Оказаться в такой ситуации, когда мужчина мозг выносит, но не любит.
Муж при этом выносит мозг еще больше -)

Только Иден всем кругом должна - Роберту, Крузу, детям, сестре, папе...


Нойс, хочу Вас спросить :)
А что у Роберта к Иден, если не любовь?
И кого он любил тогда, с Вашей точки зрения? Келли? Себя самого?
 

#9820
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Ratina

Просмотр сообщения Цитата

Чему?

Иден Кастилио, как мне кажется рада, что одной сиренкой меньше.
Радоваться тут, правда, нечему, но кому что.

Просмотр сообщения Цитата

А что у Роберта к Иден, если не любовь? И кого он любил тогда, с Вашей точки зрения? Келли? Себя самого?

Последнее. :yes:
Ratina , почему я считаю, что Роберт Иден не любит объяснять довольно сложно, да к тому же ничего нового в моём мнении нет, подобное мнение высказывалось на форуме и не раз, только поклонниками других пар.
Что у Роберта к Иден: желание быть с ней, чтобы залатать образовавшиеся благодаря тюремной историей пустоты. Это очень упрощённо, конечно. И, честно говоря, я не думаю, что Роберт сам это понимал.
Почему не верю в любовь? Слишком много поступков для меня с любовью никак не вяжущихся, с желанием обладать, да, с любовью-нет.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей