Иден и Роберт

Джой (Понедельник, 27 декабря 2010, 13:34:22) писал:

Нельзя было с ним все равно находится, а так, хоть переодеться успеет и возможно с ним будет находится много времени. Она вообще то вся в крови была, да еще в этой одежде перед этим сколько дней носилась, в вагоне взрывалась и т.д.

Цитата

Это ты эти ситуации сравнивала, а не я. Самое лучшее сравнение, которое Happiness привела

Цитата

Вот эти ситуации равноценные, а иден за роба переживала больше

Цитата

Дети в ДК были, спали уж наверное, им ничего не угрожало, так что тут не стоит её сильно судить.

shvetka (Понедельник, 27 декабря 2010, 15:01:12) писал:

Ясно. Не впечатляет все равно. С трудом представляю себе, что передоеться было так уже необходиом.

И у Круза сердце останавливалось? И врачи говорили, что положение серьезно и прогноз они
дать не могут?

Цитата

У Круза было очень серьезное положение -он при смерти почти был. Врачи говорили про то,что надо надеятся,насколько я помню. И Иден не хотела уходить,так же как и от Роберта. Ее уговорили -человек ведь не робот,ему хоть маленькая передышка нужна. Просто показательно то,что в ситуации с Робом она в прямом смысле слова никакая заявилась домой,ничего не видя дальше своего носа,на соплях и слезах (простите за грубость -это эмоции), а в случае с Крузом улыбалась Роберту в ресторане и о проблемах Келли заморачивалась(на словах по крайней мере)....

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 27 июля 2011, 15:15:06

Цитата

Хм..А ты не путаешь? Я видела это на немецком на ю-тбе и там иначе было..пересмотрю, как смогу.


И поэтому надо было перодеться?

Цитата

Цитата

А при чем тут переодеться? В ситуации с Крузом надо было покушать ,например,что тоже немаловажно,видимо. Все же, не забывай - в ситуации с Крузом ,есть только он один на тот момент. И ее все поддерживали -София,Сиси,семья в общем. С Робертом это воспринимали почти как преступление. Даже мать, которая казалось бы должна была ВСЕ понять, не поддержала. Почему она с ним,а не дома?Как это так? Но это-то понятно.Просто уровень сложности ситуаций разный. А никакая, потому что раздрай. По отношению к Крузу Иден всегда все для себя определяла, а тут куча эмоций и чувство вины(пропади оно пропадом) преобладало. Но для меня показательно то, что человек, любящий ее, а именно Круз абсолютно четко оценил ситуацию СРАЗУ, смог понять и озвучить -а ей и сказать нечего в ответ -пык-мык. Он -то ее хорошо изучил и знал отлично за какие ниточки дергать,если что.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 27 июля 2011, 15:32:45

Happiness (Понедельник, 27 декабря 2010, 15:28:36) писал:

Ну, а для чего еще домой поехала? Да еще после того, как ей врач четко сказал, что положеие серьезно и он ничего не может сказать?
Просто она столько говорила о том, что нельзя умирать одному, а тут...Я реально не пойму этого.
И вообще дискуссия ушла ,кмк, в сторону)))
Я начинала с того, что разрыв с Крузом для уже больной женщины( по канону) был бы более слиьным ударом, чем разрыв с Робертом, который, опять же по канону, не оставил в Иден до его возвращения следов глубокой скорби...
И вопрос все же.Если бы Иден сказала бы о Роберте что-нибудь сопоставимое по силе с " Круз- земля, на которой я стою", стали бы сиренки возражать?

Цитата

По идее для больной женщины любой удар был бы сильным,вне зависимости от того с какой стороны он исходит. Пусть таков канон, хорошо. Тогда я признаю, что по канону люблю шизофреничку со стажем,а значит ни один ее поступок нельзя рассматривать с т. з. здравого смысла и искать какие либо аналогии тем более. И сравнивать . Она ваще делала,что в голову взбредет, потому как на эту самую голову больна была.Вот и все.Давайте просто пожалеем убогую. О чем спор спрашивается?
Но я- то не вижу болезни в 89 ,а ты ее ставишь во главе угла в отношениях ИР, как основную причину невозможности , отрицания этих двоих. Я тоже не верю в их шансы в том же 89 ,но по другим причинам,а у тебя получается,что шиза -основа всего. Тогда и Круза и вообще все, что было у нее в жизни, можно перечеркнуть. Вопрос, а была ли Иден? А была ли любовь в принципе?Просто, я все же рассматриваю героиню и ее отношения с др.героями и любимыми мужчинами , начиная с первой серии показа, потому и несоответствие. А ты выбрала то, что как факт , является наиболее удобным аргументом для отрицания чего бы то ни было. Я не отрицаю шизу в итоге.Это она отрицает все, вообще все. Не только Роберта ,а вообще ВСЕ.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 27 июля 2011, 15:58:04

Цитата

Честно? Мы были бы рады ,если бы она просто сказала " Я люблю тебя" - прямо и открыто, как в 79. На фиг тут какое -то основание и пафосные фразы....

Мне кажется нужно рассматривать ситуацию гораздо шире.Если говорить о реакции Иден,то не следует забывать о ее поведении в момент выстрела(она почти оттолкнула вооруженного Крейга)Она в отчаяньи не заметила ни Круза,ни родных.А ведь с их стороны она видела только осуждение.Потом выяснение отношений в больнице.тяжелый разговор с Крузом.потом Келли со своей любовью.а незадолго до этого-Иден сама едва избежала смерти.В каком состоянии она находилась?Мне кажется,после разговора с сестрой она почувствовала злость на саму себя,что впоследствии озвучили в Луизиане,как:"И что тут делаю я?"Первый порыв-она идет домой,но злости хватает ненадолго,она заходит в дом и звонит в больницу.Потому что в этот момент все ее мысли в больнице,

Happiness (Понедельник, 27 декабря 2010, 15:52:08) писал:

Цитата

Не-а. Вещи несопоставимые.
Ну, смотри- Иден воспринимает Круза, как свое основание- неважно,хорошо это или плохо. И этого основания ее лишают.
Плюс возвращают в прошлое.И- прямая дорожка к разветвлеию личнотси и потери ориентации.
А где есть свидетельство того, что Роберт значил для нее стлько же?
И вопрос.
Иден САМА воспринимает Круза вот так.Это ЕЕ видение.
Так каким же образом сиренки считают, что , останься она с Робертом и при наложении двух травмирующих факторов( лишение " основания" и стимул пережить заново юность), она избежала бы появления Лисы?
Вот КАК это вообще возможно?Только, пожалуйста, если можно, хотелось бы услышть не абстрактные аргументы типа " Роберт ее любил и понимал", а что-нибудь весомое, что-нибудь из канона..