Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#7821
lana19
lana19
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Апр 2011, 21:44
  • Сообщений: 1302
  • Пол:

Просмотр сообщения JaneBennet (Воскресенье, 26 декабря 2010, 21:16:32) писал:

ЭТо явно не в стиле сценаристов СБ))) Они бы написали как-нибудь так: Иден и Роберт убегают в Австралию - на границе они захватывают самолет, Роберт переодевает стюардессой, а Иден вырубает пилота и садится на его место. Их преследует СиСи на личном воздушном шаре и пару десятков серий висит на хвосте. В Австралии наша пара поселяется под выдуманной фамилией и пытается зарабатывать на жизнь разведением кроликов, на чем неожиданно поднимается, потому что в подшерстке этой породы оказываются микрочастицы платины... У Роберта находится очередной брат-близнец (а дальше - можно как в "Ширли-Мырли"), прилетает вездесущая Келли, долго пытается заполучить Роберта, когда же ей это почти удается, так же внезапно улетает, на пару серий воцаряется мир и спокойствие...потом происходит еще куча событий, включая третью мировую и ядерную зиму, или что-нибудь в этом роде, а потом Роберт понимает, что на самом деле всю жизнь любил Лизу (не спрашивайте меня, почему! :D ) и уезжает к ней, Иден сходит с ума от горя, а оставшиеся до конца СБ пару сотен серий нам показывают жизнь их австралийских соседей, считая. что нам это интересно.
Не сочтите за безумие, мне кажется, это было вполне в духе поздней СБ :D
:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
JaneBennet 5++++!
 

#7822
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но в целом - для меня одним из неоспоримых фактов, почему Иден должна была остаться с Робертом, состоит в том, что тогда снялась бы ее "раздвоенность" - конфликт с самой собой - и, возможно, не появилась бы Лиса
Вот с этим утверждением абсолютно ППКС. Не так все для нее закончилось бы ужасно,будь она с Робом. Иден -девушка,которой важно было знать мнение мужчины ,с которым она рядом на данный момент, причем этот мужчина -герой в ее глазах. В детстве и юности-это папа, потом появился Круз.Который ее изменил в лучшую сторону в глазах окружающих. Но по стилю"воспитания" такой же вариант как и в случае с Сиси. Хоть любовь никто и не отменял.Любил Круз,не спорю,никого не любил так,как ее.Но в Итоге? В итоге из раскованной , чуток эгоистичной ,взбалмошной,капризной девочки,которой она была в 84-85, в 89 мы имеем образ почти идеальной жены и мамы,сдержанной на эмоции. Вопрос -самой Иден оно (это все) надо было?ИМХО, С Робертом она просто осталась бы собой. Он не стал бы менять ее.Не пытался и не требовал бы ,думаю. Вот это для меня, лично, перекрывает все. Хотя линию ИК я очень любила в свое время до определенного момента. Но опять же, я прекрасно понимаю,почему именно ничего не случилось в этом 89. Все изменения,которые происходят с личностью человека под влиянием из вне,со временем теряют эластичность и начинают восприниматься как свои собственные убеждения.Поэтому она не смогла. Было слишком поздно,что ли...Или же сам Роберт, погруженный в свою беспросветную любовь к ней, упустил нужный момент? А может они просто друг друга не увидели - не пересеклись по- настоящему? Но тем не менее,ничто не заставит меня разлюбить эту пару,как бы нереальна была их любовь с точки зрения реальности.Потому что это была любовь :love:

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 26 июля 2011, 23:04:33

 

#7823
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Цинично всё было лично для меня. Особенно этот разговор Круза с СиСи, когда Круз сказал что это её <<выбор>>. Но вначале Круз конечно поплакал, когда обрывок блузки в океане словил.
Вот это вообще....раз уж оставили пару ИК (ради образа идеальной любви) ,так не сводите все до уровня плинтуса,чтоб зрителю плеваться хотелось :dead: :dead: :dead:
 

#7824
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения JaneBennet (Воскресенье, 26 декабря 2010, 20:59:38) писал:

Но в целом - для меня одним из неоспоримых фактов, почему Иден должна была остаться с Робертом, состоит в том, что тогда снялась бы ее "раздвоенность" - конфликт с самой собой - и, возможно, не появилась бы Лиса. Но кто же мог знать заранее... С другой стороны - любой скажет, что нельзя постоянно подавлять часть своей натуры... Вот ведь запутанный вопрос, с какой стороны ни подойди...
Вот не согласна абсолютно!
Одним из вариантов заполучить шизофрению как раз является попытка - насильная- вернуться в прошлое.Можно сколько угодно говорить о том, что у ИР было бы будущее, но в сериальной реальности- не фикерской - Иден четко восприимала Роберта как попытку вернуться в прошлое. " Ты хочешь все пережить снова, а я так не могу".
Не прожить что-то, а ПЕРЕжить.
Ну, кмк, как раз классическая дорога к шизофрении- особенно в случае Иден, которая УЖЕ с 8 лет имела предрасположенность к ней.
И насчет того, что стало бы с ней, уйди она от Круза. Ну, вот не поверю, что она не страдала бы в таком случае. Посмотрите: Роберт попадает в больницу, она знает, что он может умереть, но, как только его прооперировал вторично, она УХОДИТ домой и УЖЕ дома звонит в больницу и узнает, что он будет жить.
А вот когда ей на студии сообщили, что ВОЗМОЖНО Круз попал в заложники- возможно, он же не один полицейский на всю сБ - она моментально осознает, что НЕ может жить без него.
Ну и как она она могла бы при таком раскладе быть счастлива с Робеортов и не свихнуться?
 

#7825
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну и как она она могла бы при таком раскладе быть счастлива с Робеортов и не свихнуться?
Я абсолютно согласна с Джой.
Если бы в 89 г. Иден ушла бы к Роберту, то повторилась бы ситуация ИК, показанная в сериале, с точностью наоборот. Иден не была бы абсолютно счастлива с Робертом, так как теперь ей бы пришлось задавливать в себе чувства к Крузу, и вероятно, скрывать это от Роберта.
Мне кажется, что на момент 89 г, любой выбор для Иден был фатален, так как она внутренне не была готова его сделать и отбросить память о другом (любом из двух) мужчин.
 

#7826
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Одним из вариантов заполучить шизофрению как раз является попытка - насильная- вернуться в прошлое

Просмотр сообщения Цитата

Ну, кмк, как раз классическая дорога к шизофрении
Вполне вероятно для 89 года. Могло являться причиной.Именно из-за сложной жизненной ситуации ,которая была бы неизбежна в данном случае. Но опять же 100% вероятности нет. Лично мое мнение такое - с Иден не случилась бы шиза в принципе,если бы она изначально была с Робертом (пояснила почему постом выше)По жизни так сказать.

Просмотр сообщения Цитата

И насчет того, что стало бы с ней, уйди она от Круза. Ну, вот не поверю, что она не страдала бы в таком случае
Страдала бы. Это точно. Уйти и отказаться от того,что составляло большой отрезок жизни иногда просто не под силу. Тем более от человека,который являлся ее маяком по жизни,на чье мнение она была ориентирована. А для Иден это было очень важно. Уход от Круза к Роберту - это равно также тяжело, как в 79 было бы уйти к Роберту, не считаясь с Сиси.Который на тот момент являлся ее жизненной направляющей.

Просмотр сообщения Цитата

Роберт попадает в больницу, она знает, что он может умереть, но, как только его прооперировал вторично, она УХОДИТ домой и УЖЕ дома звонит в больницу и узнает, что он будет жить
Ага,только почему она ушла из больницы помним?Там и Келли и София с ней разговаривали,повлияли так сказать.Чтоб образумилась.Домой пришла -не к детям пошла первым делом(хотя их вроде не было на тот момент),во всяком случае не о муже и детях первая мысль, а по-быстрому трубочку телефона сняла и уже звонит в больницу -Как там Роберт? Мужа даже не заметила,что он там вообще есть,присутствует как бы. А дома как раз таки происходит очень показательный разговор с Крузом - люблю эту серию. Она из больницы -то ушла,а Круз моментом ее разворачивает обратно -"Иди,ты должна быть там где твое сердце". Он -то все почувствовал,понял и озвучил,это она не могла толком сформулировать чего ей на самом деле надо.Если раньше,до расследования,я соглашусь никаких сильных эмоции в отношении Роберта она не проявляла,сопротивлялась и отрицала,то тут как раз все очень показательно.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 27 июля 2011, 11:32:18

 

#7827
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
ржунемогу, когда говорят про большой отрезок. Где отрезок то большой? Может посчитаем? На момент встречи в 84м году известно что у них была легкая интрижка, не более.. В 85м они становились как пара... ну да.. полгода пожили вместе.. потом разрыв из-за расследования Ченинга и угрозы арестовать Софию. Помирились.. обожаю эту серию... Их СС вроде помирил тогда.. прошло полгода и Керк.. полгода и Тори.. полгода... Юта, потом изнасилование. Складывается около чистых трех лет совместной жизни. Но сорри.. в 89м году они напоминали пару, будто бы вместе прожили не год в браке и четыре с большими перерывами, а будто бы они 10 лет точно живут в браке. Для меня именно это и показатель того, что Иден заинтересовалась таким мужчиной, как Роберт, не зная еще ничего о прошлом. Конечно не любила она его на тот период, а чувства стали наслаиваться и перемешиваться с нынешними, как винегрет.
Много можно спорить о том, любила Иден Роберта или не любила. У каждого свое ИМХО. Но считать что у Иден случилась бы шиза уйди она от Круза - перебор.
Джой,
Почему тогда у Роба она не случилась, если отталкиваться от того что он потерял мечту, основу жизни, фундамент на чувстве которого он выстроил свою жизнь? А тут все.. потерял.. но ты же веришь в его другие чувства? Почему этого лишена Иден?
А если сравнивать твою любимую сцену Иден у раненного Роберта и в больнице у Роберта со сценой Иден у раненного Круза (во время приезда Роба, кстати). Это сравнение не в пользу Круза, однозначно.
Иден сильная девочка, и если шиза у нее не случилась с Керком, то с Робертом, который ее любил, точно бы не случилась.
Могу согласиться, что Роберт возможно любил ту Иден, образца 79 года, все это романтизировалось во время его отсидки, но он не хотел отказываться от этого чувства, постоянно его поддерживая, но не могу согласиться с тем, что все это невозможно перерасти в более реальное чувство к Иден. ;)
А насчет Иден... ее чувств... я даже не хочу спорить. :laugh: У всех своя Иден, у всех свои аргументы, доказывающие что она любит Роберта, но для кого-то они же будут контраргументами :laugh:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Среда, 27 июля 2011, 11:46:20

 

#7828
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

когда говорят про большой отрезок. Где отрезок то большой? Может посчитаем?
Конечно по жизненным меркам - небольшой,но по меркам сериала, да. Дело здесь даже не в количестве лет, проведенных вместе,кмк. Для Иден это были первые, длительные отношения с мужчиной -это раз.Второй момент -все ,что ты перечислила -разлука,брак с Керком,Тори,ЮТА(!),потом изнасилование и Адриана -это именно те совместные испытания, которые выводят отношения двух любящих людей на другой уровень.Тут уже не только влюбленность,страсть, просто любовь мужчины и женщины.Совместно пережитое,порой выстраданное счастье -это то,от чего сложно отмахнуться.Слишком много и долго Иден боролась за этого человека,поэтому и уйти сложно. И болезненно. Я это так понимаю. В противном случае она бы не задумывалась,и дети тут не основная причина.

Просмотр сообщения Цитата

в 89м году они напоминали пару, будто бы вместе прожили не год в браке и четыре с большими перерывами, а будто бы они 10 лет точно живут в браке
Вот это напрягало,конеш. Но я такие неестественные для молодой пары отношения как раз таки связываю с тем,о чем писала в предыдущих постах -к 89 году девочка окрузилась напрочь -хорошо поработал мальчик,пять баллов ему. Она сама даже как-то сказала,что Круз -ее основание :dead: от самого слова,честно,передергивает..Именно поэтому, я считаю,что Роберт был бы оптимальным вариантом для Ид -ему не нужно было,чтобы она считала его основанием, для него абсолютно другое являлось главным.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 27 июля 2011, 12:27:18

 

#7829
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Кстати о шизофрении(или что там было по факту) Иден.Весь ужас в том, что в сериале нам это представили как данность, спустя достаточное количество времени после сторилайн 89 года. И сейчас,зная, что это в итоге случилось с Иден, очень удобно лишать хотя бы мизерного шанса пару ИР на счастье именно по этой причине. А если рассмотреть отдельно взятую ситуацию 89 года такой,как она была нам представлена изначально(при первом просмотре),а именно - шизы нет и в помине,тогда как? ИМХО, шанс был, но связанный с очень сложным выбором
 

#7830
La rubia
La rubia
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2011, 07:58
  • Сообщений: 10
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 27 декабря 2010, 10:21:16) писал:

Круз моментом ее разворачивает обратно -"Иди,ты должна быть там где твое сердце".
Я при просмотре прямо прослезилась, такая сильная сцена была.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей