Перейти к содержимому

Телесериал.com

Выскажи свою позицию....

Второму десятку жизни ЛФН посвящается.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 641
#91
Гость_Ярослава
Гость_Ярослава
  • Гость



Просмотр сообщения Цитата

Ты меня прости, но Майкл и есть Отдел.

Был бы Майкл отделом - сказал бы спасибо Ш и М за разлуку с Еленой и Адамом и промытые мозги Никиты.
Начальство ведь это делало из лучших отдельих побуждений, но спасибо недождалось.
Так что Майкл не ровня отделу - он прежде всего отец и люимый Никиты.
 

#92
Гость_Ярослава
Гость_Ярослава
  • Гость
то-то Майкл сказал, что поставил благополучие Ник выше долга
( соответственно Отдела). :)
 

#93
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никому не наплевать.
Если не наплевать, то так в доме Елены и Адама оказалась бомба?

Просмотр сообщения Цитата

Ты меня прости, но Майкл и есть Отдел.
Ты меня прости, но если это было бы так или если бы Никита к этому так относилась, то к нему бы она не пошла и ничего просить не стала. Тот же случай с матерью, она обратилась к Майклу за помощью, чтобы спасти ее именно от Отдела.

Просмотр сообщения Цитата

А может и нет.
А может и да :)

Просмотр сообщения Цитата

Тем не менее. Например, Бирки был положен полугодовой отпуск.
Ему положен, а ей за какие заслуги?

Просмотр сообщения Цитата

И почему ты решила, что она была права?
В Отделе рожали. Почему не в этом случае?
А я разве сказала, что она права? Я говорю об обстановке, которую создает Отдел, где оперативники не видят перспектив помощи со стороны начальства.
В Отделе может и рожали, но немногие агенты в курсе подробностей того, как это было. Терри говорит про одну из забеременевших девушек, которая сначала пропала, а потом вернулась как ни в чем не бывало и про ребенка никогда не упоминала. Так что и не известно родила она или нет, что сделали с ребеноком. На основании чего ей делать выводы, что ей дадут рожать?

Просмотр сообщения Цитата

И к врагам она пошла, потому что решила предательством купить себе жизнь.
А это ты с чего взяла, она сама тебе сказала?

Вспомни, что Роджер говорил Никите в самом начале серии. Они всегда ждут от Отдела подвоха и совершенно не могут ему доверять. И даже если Отдел действительно такой весь из себя помогающий, как ты расписываешь, то оперативники об этом не очень-то и в курсе.
 

#94
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если не наплевать, то так в доме Елены и Адама оказалась бомба?

Плохие исполнители есть везде.
Странно приговаривать всех на этом основании.

Просмотр сообщения Цитата

если это было бы так или если бы Никита к этому так относилась, то к нему бы она не пошла и ничего просить не стала

Да? Неужели?

А чего ж тогда Никитушка пощечины себе позволяет?
Сегодня он для нее враг и рука Отдела, а завтра она к нему бежит с просьбами.
Чего ж она просит у того, кто ее обижает?

Просмотр сообщения Цитата

Ему положен, а ей за какие заслуги?

Почему-то мне думается, что оперативница третьего уровня имеет достаточно заслуг.

Просмотр сообщения Цитата

Я говорю об обстановке, которую создает Отдел, где оперативники не видят перспектив помощи со стороны начальства.

Да ладно... Если страх сильнее, значит не слишком надо.

Просмотр сообщения Цитата

На основании чего ей делать выводы, что ей дадут рожать?

Лично я Майклу верю.

Просмотр сообщения Цитата

А это ты с чего взяла, она сама тебе сказала?

Знаешь, Кать, вот с такими аргументами я спорить не буду.
Извини, но я не заслужила этого.

Просмотр сообщения Цитата

Вспомни, что Роджер говорил Никите в самом начале серии. Они всегда ждут от Отдела подвоха и совершенно не могут ему доверять

Тот ктоищет, тот находит.
А Роджер трусливый, запутавшийся человек. Который всеми силами пытался оправдать в собственных глазах свое предательство, свое бездействие, свою беспомощность и свой собственный страх.
 

#95
Гость_Ярослава
Гость_Ярослава
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Да ладно... Если страх сильнее, значит не слишком надо.

Наивно как-то. Одно только наличие в практике отдела расходных групп уже говорит, что проще ликвидировать, чем помогать. По математике отдела выходит подумаешь парочка не родственних начальству детишек на сотню неких абстрактных масс спасенных в светлом когда-нибудь.

Если бы отдел был такой всепомогающий - то расходных групп бы у него просто не было.
 

#96
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Плохие исполнители есть везде.
Странно приговаривать всех на этом основании
А мне не странно, тем более в этом деле. Все слышали как Вачек приказал убрать Елену и Адама и ты хочешь сказать, что в Отделе не нашлось компетентных специалистов, которые смогли бы защитить их? Отдел решал только свои задачи и Майкл, которого ты называешь самим Отделом и которому ты веришь, сказал, что Отдел ее попоросту использует, а не желает защитить, как утверждал Шеф, поэтому и бомбу не нашли, ее даже не искали. А зачем, если Вачек уже под их контролем?

Просмотр сообщения Цитата

Сегодня он для нее враг и рука Отдела, а завтра она к нему бежит с просьбами.
Чего ж она просит у того, кто ее обижает?
Потому что он к ней неравнодушен и выполнит любые ее капризы.

Просмотр сообщения Цитата

Почему-то мне думается, что оперативница третьего уровня имеет достаточно заслуг.
Однако отпуск на полгода надо чем-то обосновать.

Просмотр сообщения Цитата

Да ладно... Если страх сильнее, значит не слишком надо.
Дело не только в личном страхе. Отдел мало того, что может тебе не помочь, он не даст и тебе этого сделать. Пока он ничего не знает у агента есть поле для маневра.
Если Отдел такой благородный, как ты о нем говоришь, то почему Никита не обратилась к Медлин, чтобы помочь матери? Это была бы офицальная просьба к Отделу. Здесь же ничего криминального не было, убивать Роберту пока не за что. Но вот Никита считала иначе.

Просмотр сообщения Цитата

Лично я Майклу верю.
Прости, а что такого сделал Майкл или сказал, что ты ему так веришь? Мне кажется нам не показывали их утренний разговор с Терри у нее дома. Однако же после него Терри именно Майклу объясняла свое предательство: У меня не было выбора. Отделу наплевать на ребенка. Что они собирались сделать с ребенком?

Очевидно никаких надежд и веры он в нее не вселил.

Просмотр сообщения Цитата

Который всеми силами пытался оправдать в собственных глазах свое предательство,
Короче говоря, сам дурак. А Отдел весь в белом.

 

#97
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Все слышали как Вачек приказал убрать Елену и Адама и ты хочешь сказать, что в Отделе не нашлось компетентных специалистов, которые смогли бы защитить их?

Знаешь, мне с трудом верится, в то, что Шеф приказал не спасать Елену, зная, как на это реагирует Майкл.
Просто в этом нет никакой логики. А Пол никогда не был нелогичным.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что он к ней неравнодушен и выполнит любые ее капризы.

Майкл не выполнял любые ее капризы.
И был тем самым Отделом в глазах Никиты.

Просмотр сообщения Цитата

Однако отпуск на полгода надо чем-то обосновать.

Во-первых, мне Майкл не кажется дураком. А во-вторых, он никогда не был болтуном.

Просмотр сообщения Цитата

Если Отдел такой благородный, как ты о нем говоришь, то почему Никита не обратилась к Медлин, чтобы помочь матери?

Потому что у нее есть другой объект для обращений.


Просмотр сообщения Цитата

Прости, а что такого сделал Майкл или сказал, что ты ему так веришь?
А почему я не должна ему верить?
Все что он делал внушает мне доверие. Как например, Джейсону, который его особенно и не знал.

Просмотр сообщения Цитата

Однако же после него Терри именно Майклу объясняла свое предательство: У меня не было выбора. Отделу наплевать на ребенка.
Вообще-то Терри несколько пристрастна в данном случае.
Вряд ли она сказала бы, простите меня, я виновата.
Иначе, Никита бы ее возненавидела.

И вот еще что.
Терри - опытная оперативница. Ее учили всему, что нужно для жизни под прикрытием, она умеет влюблять в себя, убивать и прятаться.
Она отлично понимала, что в Отделе все это ей не поможет. Потому что в Отделе есть те, кто умнее ее и сильнее ее. И есть те, кто смогут предугадать ее шаги.
А вот у террористов другое дело. Против них ее и учили действовать.
Мне с трудом представляется, что Терри было наплевать, что будет с ее ребенком после рождения? Ее что, интересовал лишь сам процесс? Думаешь, обещания, которые ей давали террористы, ее могли успокоить? А если бы ее ребенка просто убили бы, выбросили бы на помойку или утопили, продали бы на органы, чтобы не заморачииваться? Ее это типа не волновало, рожу, а там трава не расти?
Конечно, она надеялась выжить и воспитывать его сама. Только в Отделе ей это не светило, а у террористов шанс был.

Только все же совесть у нее была.


Просмотр сообщения Цитата

Короче говоря, сам дурак. А Отдел весь в белом

Нет, видимо, Отдел - чудовище, а Роджер - невинная жертва.

 

#98
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения katerina_sone (Суббота, 06 декабря 2008, 10:34:46) писал:

Потому что Отдел воспользовался бы ситуацией в своих интересах. На первый план они бы поставили поимку Субы, а с ребенком в это время все что угодно могло случиться.
Вот и мне так кажеться. Они этого ребенка просто игнорировали бы и всё. :)
 

#99
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 07 декабря 2008, 19:24:08) писал:

Лично я Майклу верю.

Разговаривай Майкл об этом с Шефом, я б ему поверила. А т.к. он сказал это Никите, которой часто врет, то я сомневаюсь в искренности его слов. :)

Просмотр сообщения Цитата

И был тем самым Отделом в глазах Никиты.
В таком случае у Никиты был роман с Отделом. :)

Просмотр сообщения Цитата

Потому что у нее есть другой объект для обращений.
Но обращение к "другому обьекту" носит личный характер. Обращение к Мэдлин - это официальная просьба к Отделу. Так почему Никита не обратилась за помощью к Отделу официально?

Сообщение отредактировал EvAngelin: Суббота, 09 мая 2009, 17:06:16

 

#100
Ольгуня
Ольгуня
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2009, 18:01
  • Сообщений: 1377
  • Откуда: Тамбов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В таком случае у Никиты был роман с Отделом.
У Никиты в характере присутствует некоторая амбивалентность. Об этом говорит Медлин, когда Никита убеждает Эдриан (и даже Майкла), что она предает Отдел. Это амбивалентность особенно ярко проявляется в отношении Майкла. Самым главным для нее является свобода, но ради него, ради его любви, она вернулась в Отдел (начало 2 сезона). С другой стороны, тяга к свободе берет верх, она предает Майкла, а соответственно и любовь, чтобы вырваться (конец 4 сезона): сначала передала в руки "Красной ячейке", затем отправляет на ликвидацию (хотя тут же опять двойственность: "Я тебя не люблю и никогда не любила", но жизнь спасаю и т.д.)
Эти сложные отношения Майкла и Никиты (то любовь, страсть, то холодность, отстраненность, обман, сомнения, тут же уважение и восхищение) представляют собой, как это не звучит парадоксально, "роман" Никиты с Отделом. Майкл стал своеобразным проводником в этот мир. Майкл – представитель начальства, оперативник 5-го уровня, истинный "отделовец", но Никита чувствует в нем человечность, которая так присуща ей самой, что за его хладнокровностью скрывается горячее сердце, способное нарушить правила Отдела, которому Майкл так преданно служит, из-за чувств к ней или из-за детей, оставшихся без родителей ("Я вижу сквозь тьму"). И еще: как она не сбегала, сколько раз не ставила под сомнение идеалы Отдела, отвергала его методы, все-таки достаточно долгое время являлась его неотъемлемой частью, нашла здесь друзей, любимого человека, когда власть попадала в ее руки, этими же методами сама пользовалась (например, шпионила за Вальтером - серия "Новый режим"), а в конечном счете стала главой этого Отдела. Во многом благодаря Майклу она выжила здесь, не только физически, а особенно морально, и выполнила свое предназначение, как считал ее отец. Да, роман длиною в жизнь :)

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей