София

Кузьма Евгеньевна (Четверг, 01 декабря 2011, 11:41:12) писал:

Наверное..Ведь к СиСи же он не мог прийти со словами - мы тут с твоей женой катались на яхте, и она случайно за борт улетела Но все знали, что она утонула. Значит, кто-то сообщил....

Попрошу заметить, что я Лая с Сиси не сравниваю.
Если спросить - кто плохой отец, так это сразу Сиси. А если спросить кто хороший, так сразу все Лая назовут. Ну так давайте будим объективны, и признаем, что он не такой белый и пушистый, как многим здесь хотелось бы.
вообще, чисто русская привычка, показать , что кто-то хороший, на фоне того, что кто-то есть похуже.
[QUOTE]Но главное, что все это он делал для Софии, ради Софии и, думая о Софии[/QUOTE] а я с этим и не спорю, а привела это в пример именно в контексте с Уореном и его ситуацией. Так что девочка наша тут не при чем.
[QUOTE]Не совсем собой...Он в основном дела Софии улаживал. И хорошо, а то никто другой из близких о ней в трудные минуты ( пожар, СиСи из дома выгнал и т.д. и т.п.) и не подумал[/QUOTE] и с этим не спорю, спасибо ему большое. Но вот о сыне тоже вспомнить можно было, так, между делом.
[QUOTE]А что касается Уоррена...Так ведь на тот момент он уже не маленький...26 лет пареньку. Самому надо думать и о своих поступках, и об их последствиях... [/QUOTE] а мое ИМХО такое - родители, они не на короткое детство даются, чтобы слюни утирать и подгузники менять. Родители должны быть родителями всю жизнь. бывают случаи, когда и в 40 лет детей на путь истинный направить нужно. вот заметили бы они, что с ним не все в порядке раньше, глядишь, и состояние свое Сиси отдавать не пришлось бы.
[QUOTE]И опять же Лайонел потом все и сделал ради Уоррена и ни разу не упрекнул его в содеянном.[/QUOTE] ну так в принципе должен вести себя любой нормальный родитель.
[QUOTE]А почему ты здесь Лайонела крайним выставляешь? Почему именно он должен был постесняться, а не Августа? Она Уоррену типа мать... Не потому ли, что Гуся тебя не слишком волнует, а по Лаю всегда приятно паровым катком проехаться?[/QUOTE] а ты момент этот пересмотри и все поймешь. Лай сидит на стороне Софии за столиком, повернувшись к ней всем корпусом, заглядывая прям в рот и ловя каждое слово. А Августу просто жаль при этом. Она только красиво и демонстративно при этом глаза закатывает ( это мне в ней всегда нравилось).
ну, если ты хочешь, чтоб я и по Августе паровым катком прошлась, то пожалуйста - всегда считала ее холодной матерью. Она сама по себе, дети сами по себе.
[QUOTE]Прямо даже не знаю, потрошить СиСи на предмет тех же косяков или пущай живет?[/QUOTE] да как хочешь. по нему тут каждый второй с катком прошелся и не один раз, ему уже все равно, привык наверное.
[QUOTE]Вот я всегда говорила, что София и Лайонел замечательная пара[/QUOTE] а когда аргументы заканчиваются, начинаются лозунги.
[QUOTE]Она с Лаем на яхте (не, она, конечно прощаться пришла, спасибо ей, конечно), но ее в таком виде Иден и Ченнинг обнаружили...
Она с Ти Джеем в постели СиСи (спасибо ей, конечно... Блин, не могу придумать за что  , но это не важно), и Келли пришлось узнать о ней и Ти Джее, ей легче от этого не стало...[/QUOTE] вот тут ничего не поняла. Я разве на Софию наезжаю?
[QUOTE]Она с Лаем на яхте (не, она, конечно прощаться пришла, спасибо ей, конечно), но ее в таком виде Иден и Ченнинг обнаружили...
Она с Ти Джеем в постели СиСи (спасибо ей, конечно... Блин, не могу придумать за что  , но это не важно), и Келли пришлось узнать о ней и Ти Джее, ей легче от этого не стало...[/QUOTE] ну не надо в очередной раз стрелки переводить на Сиси. О Лае сейчас разговор.
[QUOTE]Не удержусь - там и СиСи играет! На то же самое! У него Мейсон в кризисе, Иден замужем за нелюбимым, Келли готова слететь с катушек.[/QUOTE] ответ все тот же. Только Иден замужем за нелюбимым, Келли обезбашенная - это не следствие его игры в казино.
[QUOTE]Всё же мне кажется, то, что Лайонел считал Софию погибшей, сыграло свою пагубную роль в его отношениях с Августой. Возможно, будь жива София, и маячь она постоянно за забором, поэтичность ситуации уже бы была градусом пониже, и Лайонела бы отпустило. Это так.. предположение-пожелание.[/QUOTE] в этой ситуации значит виноват кто угодно, но не Лай. Вот София, дрянь такая, упала за борт, и типа погибла!!!!! Не могла выплыть! У ЛАйнела и Августы бы тогда в браке все впорядке было. человек сам кузнец своего счастья.
[QUOTE]да, Лайонел там вообще прекрасен, я его обожаю в этой линии. Такой он там... мужественный и достойный. Просто слов нет. [/QUOTE] аж балдею как он мужественно метнулся к Софии , чтобы она мужественно уговорила Сиси не забирать у них все. Угу.
[QUOTE]

verooka (Четверг, 01 декабря 2011, 11:48:33) писал:

А где здесь лозунг? Я свое мнение тут же подкрепила "доказательствами" -

Цитата

Ну чем не парочка? Любовь превыше всего!

Цитата

А вот я наезжаю и очень охотно .

natka (Четверг, 01 декабря 2011, 11:57:00) писал:

так кто парочка? София с Лаем или с ТД?
А чего ты на нее наезжаешь?

Кузьма Евгеньевна (Четверг, 01 декабря 2011, 11:03:10) писал:

Если дочь не сошла с ума и по мужикам не бегает, значит папа-хороший?

Цитата

вот и я удивляюсь, что его сравнивают сторонники Лая и с кем?
Когда-то давно помнится была дискуссия на тему хороший ли отец Лай.

verooka (Четверг, 01 декабря 2011, 11:48:33) писал:

В опросе про лучшего отца, по-моему. Брик победил

Цитата

Но во всех тех ситуациях София вообще-то "главным участником" была, а Уоррен так лесом проходил

Цитата

Но мне кажется, что СиСи более высокую плату заплатил за свои упущения в качестве отца...Он бы два, а то и три своих состояния отдал бы, лишь бы Ченниг был жив, Иден здорова....

Цитата

Ну, тогда к нему какие претензии?

Цитата

Как я люблю такого Локриджа

Цитата

Но ее и Августа просила, но главное, София сама хотела в тот момент помочь Лайонелу, потому, что прекрасно понимала, почему СиСи так поступает...Она так и сказала ему - дело не в Уоррене...а во мне...

verooka (Четверг, 01 декабря 2011, 12:02:06) писал:

Парочка - София и Лайонел (хотя с Ти Джеем она мне тоже нра! ).

Цитата

А что, разве не за что?

Цитата

нормальный выверт такой Обычный поступок Лая возвышают, и в ответ, что это вообще то норма, идет - а какие к Лаю претензии С таким подходом можно на все закрыть глаза, да.

shvetka (Четверг, 01 декабря 2011, 12:17:51) писал:

Описание поступка Лайонела было в ответ на обвинение его в том, что он не думает о своем сыне....Когда был приведен "аргумент", то тут же последовала реакция - нормальный поступок для отца. Значит, Лайонел был способен быть нормальным отцом? Тогда не надо говорить, что он не думает о своих детях...

Цитата

А кто закрывает? Тот факт, что у Лая было много косяков никто не оспаривает...Просто речь шла о конкретном эпизоде, где поведение Лайонела, на мой субъективный взгляд, было в принципе нормальным...

Сообщение отредактировал Нелли: Пятница, 01 июня 2012, 12:25:21

По поводу Лайонела, который не постеснялся ни у Софии помощи просить, когда попа в беду - не он сам - он не за себя просил. - а за всю свою семью, за мать, которая не должна была переживать того унижения, которое в итоге пережила, например. Да, я считаю именно это мужественным поступком. Когда он приходил к СиСи просить денег, чтобы, как он думал, спасти Августу. Когда Мейсон несмотря ни на что пришёл к отцу за помощью ради Мэри. Я такие поступки считаю верхом мужества, когда мужчина плюёт на свою гордость, переступает через себя и просит. Это то, о чём лично я никогда бы не попросила мужчину. Но если он это делает сам, по собственной воле, для меня это поступок с большой буквы.