Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вопрос, еще вопрос... 2

Продолжение темы.
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 572
#521
Гость_Ярослава
Гость_Ярослава
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Если ты не видишь разницы между смертницей Никитой и просто доверчивой дурой (получившей за свою глупость по заслугам), то что тут еще скажешь?

Они обе невинные жертвы преступников. Разницы нет.
А по заслугам получили в данном случае и работорговец и отдел.
Что очень закономерно. :)

Просмотр сообщения Цитата

Потому же, почему Катя не может привести твои же аргументы в отношении тебя. Или это односторонняя игра?
Впрочем, поиск сучка в чужом глазу всегда сопровождается отсутствием зеркал.

Потому что мы обсуждаем фильм, а не меня. :yes:
Или это уже не так? :unhappy: :hurt: :surprised:
Или мы сейчас будем обсуждать личности всех здесь беседующих? :shocked:
В таком случае я имею полное право высказаться о тех, кто собирается меня обсуждать. И выскажусь. :)
Исключительно в рамках самозащиты. :p

Просмотр сообщения Цитата

Впрочем, поиск сучка в чужом глазу всегда сопровождается отсутствием зеркал.

Тебе так же не помешает почаще вспоминать об этом. :)

Просмотр сообщения Цитата

Люди могут делать что им заблагорассудится.

Разумеется, никто не отменял свободную волю людей на этой земле. Согласно свободной воле человек может совершать преступления против своей души и других людей. Хоть всю жизнь.
Тем не менее...
Никто так же не отменял законов мироздания, незнание которых, не освобождает от ответственности. И за совершенные поступки приходит время платить перед самым беспристрастным, нечеловеческим судом - в нем нет некоего высшего судьи, кроме собственной, не замутненной плотностью материи, истинной сути, являющей собой часть Сущего.
И невозможно ни уклониться, ни повернуть законы в свою пользу, ни сбежать. :)

Просмотр сообщения Цитата

Исходя из свободы воли, данной человеку, смело могу усомниться в том, что ты можешь диктовать и судить, что может или должен делать или не делать человек. Тем более, исходя из поступков, а не деклараций.

Именно по этой причине я не верю в твою диктовку и твой суд. :)

Просмотр сообщения Цитата

Но мы говорим о другом, очнись!

У тебя душа живет в каком-то другом мире? Отдельно от тела и разума? :)

 

#522
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мы обсуждаем сериал, Катя. Очнись.
Я знаю, но коль скоро ты выдвигаешь обвинения, приплетаешь законы, хотелось бы их соблюдения и с твоей стороны.
А то выходит все преступники, но ты при всем при этом делаешь тоже самое, в чем обвиняешь и их.

Просмотр сообщения Цитата

я тот самый свидетель, который своими глазами в первой серии видел истинного преступника, убившего человека. И видел, как суд совершил преступную халатность, посадив безвинную девушку с тюрьму.
Жаль тебя не было на суде, он принял бы к сведению твои показания.

Просмотр сообщения Цитата

Я имею полное право говорить правду и ничего кроме правды.
1. В соответствии с буквой Закона: суд не был справедлив, оставив убийцу на свободе.
2. Или и суд не был беспристрастен, действуя по указке Джонса.
1. Я сомневаюсь в несправедливости суда, особено когда ему предоставляют конкретные доказательства, которые собирал не он.
2. Это уже твои домыслы, голословные обвинения.

И я не пойму о каком злоупотреблении полномочиями ты говоришь?

Просмотр сообщения Цитата

это ничего не меняет в преступности работорговли.
Приведи мне конкретное доказательство этой работорговли

И ладно, у меня другой вопрос. Никита не любила, хотя лучше скажу так, не полюбила :D Отдел, но вот почему ненавидела?

Просмотр сообщения Цитата

Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом.
В таком случае, я тебе советую внимательно-внимательно пересмотреть первую серию и вниматель-внимательно-внимательно перечитать то, что ты предлагаешь внимательно изучить мне.
Потому что судили Никиту именно так, как требует то, что ты предъявила.

Просмотр сообщения Цитата

В рамках Закона, исходя из вышеуказанного, суд обязан! вынести справедливый приговор, в котором должны быть наказаны виновные и оправданны невиновные. А то, что ты пишешь к законности и рамкам даже близко не стоит и трактуется как преступление.
Отнюдь. Представь себе, идет суд. Судят очевидного преступника, он убил несколько невинных человек, следственные органы провели обыск и нашли доказательства его виновности. Но суд, следуя рамкам закона отпускает его. Как думаешь, почему?

Просмотр сообщения Цитата

Суд нарушил букву закона, так как пострадал невинный!
Суд ничего не нарушал. Снова представь себе, что идет суд. Ты судья. Прокурор предоставляет тебе доказательства: окровавленный нож с отпечатками подсудимого. Вызывает свидетелей: полицейских, заставших подсудимого над телом своего товарища.
К тому же подсудимый бродяга и у него наверняка есть еще приводы.
Товарищ судья, к какому решению вы склоняетесь?

Просмотр сообщения Цитата

Лучше бы ты почитала уголовный кодекс, хотя бы российский...
Зачем, когда у меня есть ты? :cool:

Просмотр сообщения Цитата

Буква закона:
Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах.
Я сказала - д-о-к-а-з-а-т-е-л-ь-с-т-в-а. Не буква закона.
Предъяви мне доказательства работорговли.
 

#523
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я уже давно говорила. что красивые лозунги для прикрытия игрищ со смертью только доказывают преступность Отдела.
Это не лозунги. Может быть ты смотрела в сериале только на Никиту, но хочу тебе заметить, что благодаря действиям Отдела удалось спасти от отравления смертельным ядом людей на вокзале, целый город от взрыва ядерной боеголовки, пленного солдата, детей от продажи в рабство, два самолета, полные пассажиров, но это не полный список и без учета тех, кто не умер, благодаря тому, что Отдел вовремя остановил плохих парней.
 

#524
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения EvAngelin (Воскресенье, 07 декабря 2008, 19:09:24) писал:

Даааааа, достаточно часто! :inwall:
Примеры хочу :)
 

#525
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

суд обязан! вынести справедливый приговор,

А я считаю, что закон и справедливость - это совершенно разные вещи. И они крайне редко совпадают.

Больше ничего не скажу, потому что в твоих, Ярослава, словах собрана большая куча понятий. Эта куча большая и перемешанная. И она ничего общего с реальной жизнью не имеет.
:D Можно хоть сто раз называть сахар сладким, но во рту слаще вовсе не станет.
Суд вынес Никите приговор, у нее было право защищаться, она не смогла убедиь его вневиновности. У нее был выбор умереть, она выбрала жизнь. У нее был выбор остаться на свободе, но она добровольно вернулась в Отдел. Ну о каком рабстве речь?
 

#526
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А кстати, хороший пример в Невинном.
:)
Что важнее, соблюсти права арестованного чиновника или, отрубив ему палец, спасти целый город от взрыва?
Может Отделу стоило подождать суда над ним? :)
 

#527
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Ярослава (Понедельник, 08 декабря 2008, 12:19:13) писал:

Они не станут этого говорить - потому что закон над ними. :)




Что ж тогда Шеф и Мэдлин так боялись, когда Джордж копал под отдел, если им нечего скрывать от ведомств и высших инстанций? :cool:
Да потому что за Отделом полно было темных дел, за которые по закону полагалась по меньшей мере расформировка. :warning:



Если в спецслужбах есть добровольцы – нашлись бы и для Отдела. :)



Отдел не стоит над законом. Отдел использует свои полномочия, поскольку общество и закон не склонно защищать преступников, в отличие от невинных.
Но это касается только тех, кто по заслугам попал в Отдел.
Поступки Отдела доказывают, что полномочия этой организации выходят за рамки закона. Впрочем, Отдел этого никогда особо и не скрывал. Отдел - не отдельно стоящая организация. Он тесно связан с другими отделами и с Центром. Это единая спецслужба. И методы там везде схожие.

У Джорджа были личные мотивы, не имеющие отношение к тому, как Отдел агентов вербует.

Не всякий согласный служить в Отделе подойдет для такой работы. И много они так добровольно набирут агентов, учитывая смертность и возможность отказаться от работы во время обучения? :D

Ты просто прими как данность: есть Отдел, организация, созданная охранять мир от самых опасных приступников, с которыми не могут справиться другие спецслужбы. Следовательно на нем лежит огромная ответственность. Там работают люди, превосходящие обычных людей по своим качествам. И чтобы спасти тысячи людей этой организации разрешили вербовать тех, кто ей подходит, не спрашивая согласия. Это ужасно. Бесчеловечно. :( Но это факт. И причины надо искать не в Отделе, а в положении дел в мире.

Сообщение отредактировал EvAngelin: Воскресенье, 08 февраля 2009, 19:53:33

 

#528
Алла
Алла
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Фев 2002, 14:27
  • Сообщений: 684
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никто так же не отменял законов мироздания, незнание которых, не освобождает от ответственности. И за совершенные поступки приходит время платить перед самым беспристрастным, нечеловеческим судом - в нем нет некоего высшего судьи, кроме собственной, не замутненной плотностью материи, истинной сути, являющей собой часть Сущего.
Да с чего ты решила, что это так? Потому что кто-то сказал? А он откуда знает? А вдруг, нет вообще никакого закона мироздания? И Сущего тоже. И уж тем более нет никакого суда, тем более справедливого. Есть только ты. И все, что ты из себя представляешь, и есть вселенная и все, что в ней.
Что тогда?



Бесполезно...
Ярослава, создается впечатление, что ты сидишь в бункере с единственным видом из окна, и судишь о мире по книжке и этому виду.
Но мир многогранен, а книжек, опровергающих "твою", еще больше.....

Поэтому и справедливость такая, прости, далеко не справедлива. Подчиниться придуманному кем-то закону, когда у тебя на глазах из-за одного гибнут сотни, - это...

Хотя бы ты это декларировала как свое мнение, а не истину. Пожалуй, отторжение вызывает по большей части именно это. Никак не уразумею, отчего ты всегда - глас великого Ктулху?

Я тебе потому про Катю и сказала. И она тебе пояснила, что я имела в виду.
Раз ты обсуждаешь сериал, то и обсуждай его в рамках кино. Если ты выходишь за эти рамки и выступаешь от имени закона, соблюдай его сама - хотя бы чтобы не дискредитировать. Или дай выйти за рамки и другим. Только и всего.
Обсуждать тебя лично у меня и в мыслях не было - потому как нечего.

Да ну, лень зря воздух сотрясать. :inwall:

Сообщение отредактировал Алла: Понедельник, 09 февраля 2009, 11:30:45

 

#529
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения katerina_sone (Понедельник, 08 декабря 2008, 15:48:52) писал:

Примеры хочу :)
Серии 101, 102, 104 (с двумя вооруженными людьми только хитростью справилась), 109, 113 (новенькая Карен смогла побить ее, да и в учебной программе в Ник пули попадали), 117, 201, 214, 221, 301 (охотились, сама справиться не могла), 304, 306, 308 (опять на мушку взяли и спасать пришлось), 312, 313 (с тремя своими справиться не смогла), 315 (с девицей в бассейне справилась только хитростью), 316 (больная девушка Сара бежала впереди Никиты), 320, 322, 411, 416, 418.
Может я слишком строга, но считаю, что для хорошего сотрудника, на cтатус которого притендовала Никита, это многовато. :cool:

 

#530
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Может я слишком строга, но считаю, что для хорошего сотрудника, на cтатус которого притендовала Никита, это многовато.
Подавляющее большинство этих примеров - обычные рабочие ситуации. Особенно если это захват противником, которые заранее расставляют ловушку и нападают группой. Доказательством профессионализма Никиты является то, что ей всегда удавалось выйти сухой из воды.
Одоление противника хитростью не показатель слабости. Хороший агент это не тот, у кого удар сильнее, без смекалки тоже необойтись.

113, 316 - придираешься :) в первом случае программа на это и расчитана и Карен Никиту не побивала, во втором - а где бежала бы ты, если человек только что собирался покончить с собой?
304, 313 - невнимательно смотрела :)
Про 320 и 322 я вообще не поняла.

Сообщение отредактировал katerina_sone: Воскресенье, 08 февраля 2009, 22:21:15

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей