Перейти к содержимому

Телесериал.com

Можно ли ругать чужих любимцев?

"плюрализм" или "политкорректность"?
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 137
#61
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Sova, Вам искренне нравилось то, чему нас учили в садике-начальное школе?
Что вы имеете в виду? Рассказы о детстве Володи Ульянова? Стишок Михалкова "Бежит солдат, бежит матрос, стреляют на ходу?" По-моему, коммунистическое воспитание шестилеток на этом ограничивалось. Нам не рассказывали ВСЕЙ правды (то есть, правды другой стороны), но и ложь тоже не вбивали в головы - это делалось в советских учебниках истории, которых мы уже не застали. А через год-другой и это все закончилось.

В 1987-90 годах я жила в Советском Союзе, но при этом вокруг все стремились говорить правду - просто без удержу. Чего мне вспоминать плохого? Только бездарность тех, кто руководил страной. Но к политическим убеждениям, как выяснилось в 1990-х годах, это никакого отношения не имело.

Просмотр сообщения Цитата

Sova, у нас изначально речь зашла о том, кто лучше, а кто хуже. И рожденные в определенных годах были названны "потерянным поколением".
Хм... неужели вы никогда не разговаривали об этом в своем окружении?
 

#62
Clair
Clair
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хм... неужели вы никогда не разговаривали об этом в своем окружении?
- Да что-то не припомню, а что, надо было?

Просмотр сообщения Цитата

Что вы имеете в виду? Рассказы о детстве Володи Ульянова? Стишок Михалкова "Бежит солдат, бежит матрос, стреляют на ходу?" По-моему, коммунистическое воспитание шестилеток на этом ограничивалось.
- Насколько я помню, этbм оно не ограничивалось и vне не очень нравятся ценности, которые нам прививали.
Sova, я рада, что я Ваша ровесница, а то два соседних поколения тут забраковали. Ну не верю я в "потерянные поколения", я верю в "потерянных людей". В кажде время - своя мораль. (нужно любить дедушку Ленина, нельзя рожать вне брака и т.д., лень другие примеры вспоминать), а есть общечеловеческие истины, которые не всегда с моралью совпадают, но которые актуальны в любое время, хоть и не все это понимают, но не подчиняясь которым ничто всегда останется ничем вне зависимости от времени.
Я помню, когда еще маленькая была, я постоянно слышала, какая плохая молодежь пошла, мне было страшно, как же я в таком мире буду жить. Когда я была молодежью, я слышала то же самое, а сейчас я иногда от ровесников слышу, что сейчас молодежь хреновая, а зато в наше время вре было замечательно. Ну, меня от таких разговоров просто на ржачь пробивает. :laugh:

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 02 марта 2009, 06:37:07

 

#63
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Вторник, 02 декабря 2008, 05:29:55) писал:

Я помню, когда еще маленькая была, я постоянно слышала, какая плохая молодежь пошла, мне было страшно, как же я в таком мире буду жить. Когда я была молодежью, я слышала то же самое, а сейчас я иногда от ровесников слышу, что сейчас молодежь хреновая, а зато в наше время вре было замечательно. Ну, меня от таких разговоров просто на ржачь пробивает. :laugh:
:surprised: :faint: Кто? Кто конкретно здесь, в данной беседе, сказал, что молодежь плохая??? Я, акцентируя внимание на возрасте, просто хотела понять разницу - нет хороших и плохих, просто каждое поколение адаптировано под свое время. Clair, ты же не станешь утверждать, что дети выросшие в период блокады Ленинграда, например, и то поколение, что сейчас растет, идентичны? (в массе, я имею ввиду, так как отдельных индивидуумов мы не рассматриваем).

Просмотр сообщения Цитата

Sova, у нас изначально речь зашла о том, кто лучше, а кто хуже. И рожденные в определенных годах были названы "потерянным поколением".
:inwall: Clair, этого я не говорила :warning: ! Я просто подумала, что наши реакции на определенные ситуации (темы форума, высказывания) - есть результат того, в каком обществе формировались наши личности (это в числе многих других факторов, а не как единственная причина :no: )

Просмотр сообщения Цитата

Sova, Вам искренне нравилось то, чему нас учили в садике-начальное школе? Мне - нет.
Я не Sova, но мне нравилось. :yes: У меня была Страна, Родина... У моей племянницы - тоска по чужой Родине, не важно, какой, лишь бы подальше отсюда. :( У меня были "Обезьянки", "Трое из Простоквашино", "Мамонтенок", "По дороге с облаками".... А у нее - "Том и Джерри"...
 

#64
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Вторник, 02 декабря 2008, 05:29:55) писал:

Ну не верю я в "потерянные поколения", я верю в "потерянных людей". В кажде время - своя мораль. (нужно любить дедушку Ленина, нельзя рожать вне брака и т.д., лень другие примеры вспоминать), а есть общечеловеческие истины, которые не всегда с моралью совпадают, но которые актуальны в любое время, хоть и не все это понимают, но не подчиняясь которым ничто всегда останется ничем вне зависимости от времени.
Clair, но ведь никто не спорит, что есть единые общечеловеческие ценности, и пропорция плохих и хороших людей примерно одинаковая в любое время - что в военное, что сейчас. Но вот ценности наносные все время меняются. Когда моя студентка (очень приличная интеллигентная девочка) рассказывает, как она с пятнадцати лет в гражданском браке живет, у меня уши в трубочку сворачиваются, а для ее группы это нормально, или про Октябрьскую революцию и дедушку Ленина многие из поколения 90-х что-то краем уха слышали, а нам все детально рассказали в детском саду. :D Поэтому воспринимать и повседневную жизнь, и те же сериалы, так же как предыдущее или последующе поколоение мы просто не в состоянии Зато это приводит к плюрализму :look:


Просмотр сообщения Цитата

Я не Sova, но мне нравилось. У меня была Страна, Родина... У моей племянницы - тоска по чужой Родине, не важно, какой, лишь бы подальше отсюда. У меня были "Обезьянки", "Трое из Простоквашино", "Мамонтенок", "По дороге с облаками".... А у нее - "Том и Джерри"...
:yes: Была Родина, которой я гордилась, любила. И я до сих пор не понимаю, чем миф про дядюшку Сэма лучше рассказов о Ленине в шалаше.
 

#65
Светл@н@
Светл@н@
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июн 2008, 12:55
  • Сообщений: 903
  • Откуда: Уссурийск-Муданьцзян
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Вторник, 02 декабря 2008, 05:29:55) писал:

Sova, я рада, что я Ваша ровесница, а то два соседних поколения тут забраковали. Ну не верю я в "потерянные поколения", я верю в "потерянных людей". В кажде время - своя мораль. (нужно любить дедушку Ленина, нельзя рожать вне брака и т.д., лень другие примеры вспоминать), а есть общечеловеческие истины, которые не всегда с моралью совпадают, но которые актуальны в любое время, хоть и не все это понимают, но не подчиняясь которым ничто всегда останется ничем вне зависимости от времени.
Я полностью согласна с Clair. Я считаю, что по своей сути все люди в любое время одинаковы. Сущьность людей не меняется - в любое время будут рождаться, негодяи и праведники, гении и невежды; в любое время люди будут любить и ненавидеть, спасать и предавать друг друга, стремиться к власти, обманывать и т.д. Да, каждое поколение и каждая нация имеют свои особенности, но в любое время и в любой стране люди будут оставаться людьми - с присущими нам всем потребностями, эмоциями, страхами и т.д. Свои выводы в этом вопросе я сделала, после того, как прочитала несколько классических произведений написанных в разное время и в разных странах. Я заметила, что сущьность людей не меняется. Взять хотя бы "Тома Джонса" Г. Филдинга, или "Ярмарку тщеславия" Теккерея или "Мастера и Маргариту" Булгакова. Вот читаешь эти произведения и находишь сходства между их героями и людьми в том времени, в котором мы сейчас живем. А ведь все эти произведения были написаны в разное время. Вот поэтому классические произведения и актуальны в любое время и в любой стране, потому что их авторы были безусловно людьми гениальными, и тонко чувствовали сущьность человеческой природы.

 

#66
Светл@н@
Светл@н@
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июн 2008, 12:55
  • Сообщений: 903
  • Откуда: Уссурийск-Муданьцзян
  • Пол:

Просмотр сообщения Sova (Понедельник, 01 декабря 2008, 16:57:03) писал:


А насчет поколений... конечно, чувствуется разница между теми, кто смотрел СБ в 12-13 лет и теми, кто смотрел в 7 :yes:
Я принадлежу к первым, но совсем не уверена, что начав смотреть СБ в 1987 году, я бы смогла все понять так, как в 1993-м. То есть, дело в разнице между мною семилетней и тринадцатилетней, а не в том, что меня воспитывали иначе, чем Светл@ну. ;)
Да, я смотрела Санта-Барбару в 10 - 13 лет, но мои сообщеня основаны на тех выводах, которые я сделала уже сейчас, в 20 лет, когда пересмотрела некоторые серии и оживила свои воспоминания благодаря этому форуму.
 

#67
Inge
Inge
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2008, 08:29
  • Сообщений: 367
  • Пол:

Просмотр сообщения Sova (Вторник, 02 декабря 2008, 02:45:42) писал:

Inge, если обидела - простите, пожалуйста. Конечно, всегда есть большинство и меньшинство, тенденция и андеграунд. В любом поколении, в любой стране.
Вот смотрите: в моем посте об этом не то, что не было ни слова, а наоборот - речь шла о том, что у тех, кто старше, Советский Союз ассоциируется с чем-то очень плохим. И в подтверждение этому вы сразу открестились от комсомольских песен и светлого будущего. Но если вы не застали ничего из этого - почему вы решили, что это плохо?
Sova, я не обиделась :no: я удивилась.
Я пытаюсь Вам объяснить, что "совок" ненавистен для тех, кто лет на 10 старше меня, а не Вас.
Вот мой брат (он из начала 60-х) действительно пострадал от системы. Ему так и не дали окончить институт, поэтому заниматься любимым делом долго не было возможности, а всё из-за безобидного увлечения зарубежным роком. Я тогда была ребенком, но ненависть брата к комсомольским песням у костра передалась и мне, поэтому я и вспомнила про них. А сама я в комсомол вступить не успела: он благополучно утух в год моего 14-летия.

А у меня лично и у моих сверстников СССР не ассоциируется с чем-то плохим. Это же наше детство и юность, а в таком возрасте всё прекрасно, даже гудрон вместо жвачки :D


Просмотр сообщения Цитата

Можно ли мне на форуме "Санта-Барбары" поругать Америку? off.gif Мне всегда казалось, что те, кто старше меня на 10 лет, очень ее любят. Ну, то есть, я это видела и вижу. Такие настроения (докризисные, по крайней мере): там - все по-настоящему, все правильно, а "в этой стране" все плохо и никогда хорошо не будет.
Я не права, Inge? Не было таких у вас разговоров и мнений?
Правы, разговоры подобные были, естественно. Они всегда будут, потому что человек ищет, где лучше. Я не говорю про измену родине, я говорю про возможность реализовать себя, заработать и вернуться домой более-менее обеспеченным человеком. По-моему здесь нет никакого криминала.

Сейчас модно гнать на Америку, мол все беды оттуда. Но раз уж мы с вами так серьезно обсуждаем героев американского кино, их менталитет — значит, он нам близок.
Да и как не любить Америку? Хотя бы за то, что это американцы создали корпорацию Майкрософт (благодаря которой мы общаемся), это американцы сняли "Санта Барбару" – наш любимый предмет разговора ;)

Сообщение отредактировал Inge: Понедельник, 02 марта 2009, 13:44:20

 

#68
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сейчас модно гнать на Америку, мол все беды оттуда. Но раз уж мы с вами так серьезно обсуждаем героев американского кино, их менталитет — значит, он нам близок.
Да и как не любить Америку? Хотя бы за то, что это американцы создали корпорацию Майкрософт (благодаря которой мы общаемся), это американцы сняли "Санта Барбару" – наш любимый предмет разговора
Уф, Inge, спасибо! Благодаря вам устояло мое самое главное впечатление от тех, кто старше меня на 10 лет :yes:
И это. Есть такая страна - Россия. Ее есть за что любить. Попробуйте ;)
 

#69
Inge
Inge
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2008, 08:29
  • Сообщений: 367
  • Пол:

Понимаю, что уже вообще не в тему, но не ответить не могу!

Просмотр сообщения Цитата

И это. Есть такая страна - Россия. Ее есть за что любить. Попробуйте
Я знаю :yes: Только вот не поняла, на основании чего Вы сделали подобные умозаключения??! Я не давала повода усомниться в моей непатриотичности. И те мои слова, что вы процитировали, никак это не доказывают.
Я отлично знаю, что Россию есть за что любить, но это не мешает мне хорошо думать об Америке. Мы ведь сами засорили свою страну американским мусором, второсортным, а то и тухлым продуктом, а теперь возмущаемся, что Америка – это зло. Вот если бы мы политику обсуждали, тут бы я ни слова "ЗА" не сказала. А так… нам есть чему у них учиться.


Просмотр сообщения Цитата

Уф, Inge, спасибо! Благодаря вам устояло мое самое главное впечатление от тех, кто старше меня на 10 лет
Пожалуйста :) Только я не уверена, что это плохая характеристика. И почему-то не уверена, что старше Вас на 10 лет, вам ведь не 25 ;)
 

#70
mari-lanc
mari-lanc
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 16 Мар 2009, 01:47
  • Сообщений: 72
  • Пол:
Да, мне интересно почитать другое мнение, отличное от моего.
Мне вообще интересно, если другой человек выссказывает мнение. Любое.
Но при этом ругать? А зачем же ругать?
А почему плюрализм обязан исключать политкорректность? Что же людям мешает приходить к взаимопониманию?
И, разумеется, сложно, напрягает (и не всегда возможно) войти в уже сложившийся коллектив, если меня начнут "шпынять" просто за то, что я нелестно выразилась о чьих-то любимцах. "А чё ты сдеся забыла, ты доказываешь, какая ты крутая, ты выпендриваешься". Сложно и нет желания после того, как я прочитала такое мнение старожилов форума о себе, вообще выступать с моим мнением по поводу моих ли, чужих ли, любимцев, или по любому другому поводу.
В этом случае никакие обсуждения не важны и не нужны, а нужно просто смотреть? Так для этого телевизор или видео достаточно включить, а не на форум приходить.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей