Перейти к содержимому

Телесериал.com

Круз-ЛУЧШИЙ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 266
#71
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8714
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Круз излишне легко бросается словами вроде "дружище" но, возможно, что здесь особенности перевода или американской ментальности или моей личной приверженности формализации.
- Ну в том контексте, в каком он говорил, "дружище" и "друг" - это не синонимы. И действительно надо послушать, что в оригинале. Скорее, там buddy, а не my friend. А buddy - это просто неформальное обращение.

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон исходит из презумпции доверия, а Круз подозревает худшее.
- Если бы в моем окружении, было бы такое чудо, вытворяющее то, что вытворял Мейсон (особенно до Мери) я бы тоже худшее подозревала.
 

#72
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Вторник, 01 ноября 2016, 13:07:11) писал:

- Ну в том контексте, в каком он говорил, "дружище" и "друг" - это не синонимы. И действительно надо послушать, что в оригинале. Скорее, там buddy, а не my friend. А buddy - это просто неформальное обращение.
- Если бы в моем окружении, было бы такое чудо, вытворяющее то, что вытворял Мейсон (особенно до Мери) я бы тоже худшее подозревала.
Так-то да. Но не человеку с утопленницей в анамнезе судить ;)
Это я на автомате среагировала. Если подумать, дело вот в чем. Как я уже написала, я не увидела, что Круз - лучший в дружбе. Его дружеских отношений в перспективе просто не показали. Пожалуй, общение с Мейсоном наиболее длительное, тесное, личностно окрашенное. И в образ Мейсона привносит любопытные черточки, о которых мы, возможно, и не узнали бы. Я вижу, что он способен оценить по достоинству качества человека, не похожего на него, понимать без слов, принимать без осуждения, без тени сомнения. О Крузе эти отношения мало что говорят - да, он честен, порядочен, готов прийти на помощь. Мы это и так знали, в общем-то.
О, забыла Джулию! Самые длительные и безусловно дружеские отношения. Только чего-то им не хватало. Яркости, что ли, занимательности. Наблюдать за ними было неинтересно, потому сей факт и не вспомнился сразу. Круз, как друг не раскрылся и здесь.
Впрочем был один любопытный момент. Говорящий. Не так давно вернулась считавшаяся погибшей Иден, Круз, убеждая Джулию в смерти Мейсона, ни на секунду не задумывается - "А, вдруг?" Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Он отмахивается от слов Джулии, от ее интуиции. Дружеское чувство к ней не побуждает его перепроверить факты - доктор сказал в морг, значит, в морг!

Сообщение отредактировал Сильвандир: Вторник, 01 ноября 2016, 14:46:22

 

#73
Вероника-247
Вероника-247
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Апр 2010, 20:59
  • Сообщений: 516
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Понедельник, 31 октября 2016, 14:58:56) писал:

Интересно, почему вы поменяли свое мнение? Что послужило этому ?
А зачем вам нужно это знать?

Сообщение отредактировал Вероника-247: Вторник, 01 ноября 2016, 14:13:05

 

#74
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не так давно вернулась считавшаяся погибшей Иден, Круз, убеждая Джулию в смерти Мейсона, ни на секунду не задумывается - "А, вдруг?" Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Он отмахивается от слов Джулии, от ее интуиции. Дружеское чувство к ней не побуждает его перепроверить факты - доктор сказал в морг, значит, в морг!
Джулия точно так же убеждала его смириться со смертью Иден, когда та была в горах Юты.
 

#75
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Вторник, 01 ноября 2016, 16:57:25) писал:


Джулия точно так же убеждала его смириться со смертью Иден, когда та была в горах Юты.
Ну так я же подчеркиваю, что Иден только что вернулась. Круз вот совсем недавно убедился, что это возможно.

И я возвращаюсь к СиСи. Почему с моей точки зрения, он, как возлюбленный, лучше Круза. Он сумел внушить любовь Софии, которая изначально рассматривала его, как средство (вызвать ревность Лайонела, отомстить, легализовать ребёнка и создать ему обеспеченную жизнь). То, что София полюбила - исключительно его заслуга, а ведь полюбила. Вряд ли жизнь с ним соответствовала ее представлениям об идеальном браке, но ведь и без него жизнь казалась совсем не та.
Кстати, а ведь и Мейсон едва не уломал Сантану, которая к нему даже влечения не испытывала, не прнимала, не симпатизировала. Он ей не нравился ни в каком качестве, но даже с отрицательной стартовой позиции, Мейсон почти достиг цели.
Ник потерявшую мужа Келли вернул к жизни и любви.
А в Круза все женщины изначально были влюблены, он ничего для этого и не делал.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Вторник, 01 ноября 2016, 20:35:47

 

#76
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Вторник, 01 ноября 2016, 19:35:15) писал:

Ну так я же подчеркиваю, что Иден только что вернулась. Круз вот совсем недавно убедился, что это возможно.

Ну, и я вощвращаюсь к СиСи. Почему с моей точки зрения, он, как возлюбленный, лучше Круза. Он сумел внушить любовь Софии, которая изначально рассматривала его, как средство (вызвать ревность Лайонела, отоимстить, легализовать ребёнка и создать ему обеспеченную жизнь). То, что София полюбила - исключительно его заслуга, а ведь полюбила. Вряд ли жизнь с ним соответствовал ее представлениям об идеальном браке, но ведь и без него жизнь казалась совсем не та.
Кстати, а ведь и Мейсон едва не уломал Сантану, которая к нему даже влечения не испытывала, не прнимала, не симпатизировала. Он ей не нравился ни в каком качестве, но даже с отрицательной стартовой позиции, Мейсон почти достиг цели.
Ник потерявшую мужа Келли вернул к жизни и любви.
А в Круза все женщины изначально были влюблены, он ничего для этого и не делал.
Прошу прощения, хотела лайкнуть, а случайно дизлайкнула.
В продолжении поста, хочу еще добавить, что Крузу не только не приходилось кого-то завоевывать, а он вообще никогда (из того, что мы видели) не оставался без поддержки и внимания, он н когда не был в ситуации один против всего мира, как, например, бывало у Роберта, Мэйсона, Крэйга. Ему всегда все помогали, его всегда любили. Так легче жить, повезло ему. Считаю, что один он ни с чем бы не справился, ни женщину завоевать, ни преступление раскрыть. Вот если бы ему дали такую возможность, был бы болееинтересным и человечным персонажем, а так, манекен, а не человек какой-то
 

#77
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3134
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:
Почитала про претензии к персонажам ( ну в данном случае к Крузу, но вообще не только к нему такое бывает), что они "забывали" людей которых выводили или не вводили в сценарий, тупили в расследованиях, судах и т.д
Мне вот что интересно как можно воспринимать мыльную поеру в 2000 с лишним серий как единый связный сериал. Вот у меня не получается. Когда героям несколько раз за сериал переписывают биографию и одно противоречит другому мне вот честное слово сложно требовать логики от героев и требовать чтобы тот же Круз помнил о брате или сестре которых возможно в начальных сериях и придумывать то не планировали. Или там успешно сливали персонажей в небытие и НИКТО о них не вспоминал, родные в том числе( хорошо ему упомнят паре серий).
Это я сейчас смотрю начальные серии. Как же разнятся ранние биографии героев и поздние. В ранних сериях вот Джина сирота и это повторяется несколько раз, а потом бац и у нее мать жива и здорова. Или упоминается что родители Круза переехали в Санта Круз, а он учился в СБ. А Потом окажется что Круз чуть ли не с детства был за отца.. И таких нестыковок сплошь и рядом. Вы всё еще хотите логики в этом сериале?)) :haha: Сценаристы сами же наутро забывали всё напрочь.Я вот наконец поняла что каждый сюжет там нужно воспринимать ОТДЕЛЬНО и под этот каждый сюжет и писались и биографии и вводились герои. ну вот нужен брат Крузу придумаем брата, а потом забудем как страшный сон что он был. Но тут у меня претензии только к сценаристам что так играли героями.
Или то что там долго велись расследования и т.д. ну надо сказать что все судебные заседания, расследования и прочее там вообще показаны картинно, ну сериал же.. Как вы думаете кто нибудь разрешил бы Локриджам устроить рождественский ужин в тюрьме? Ну БРЕД ЖЕ или присутствие осужденного Круза на свадьбе Келли. Смех да и только. Принимаешь это как данность, что в той реальности вот можно было и ужин в тюрьме устроить и осужденному на свадьбе присутствовать..
А как ВСЕ герои порой тупят. Это же им всем там провериться надо или записать в худшие мужья, братья, отцы и тд. Смотрю сейчас серии про Питера Флинта.. Ну что сказать.. Не знаю какой там муж СиСИ, но если включить логику, то на дочь ему вообще плевать. По городу маньяк ходит, предположительно за Келли охотится и они даже подозревают КТО это, но у миллионера даже мысли не возникает дочери охрану нанять.. Мдааа, Ну собственно зачем... одну убьют еще одна же останется)))) :D . Или ни у кого даже мысли не возникает нанять человека( детектива) проследить за Питером( раз его подозревают) и таким образом поймать его.. Ни у СиСи, ни у Мейсона.. Где у них у всех мозги? Ладно допускаю что полиции не выделили бы ресурсов следить за каждым подозреваемым на которых нет улик, но самый богатый человек в городе куда смотрит когда его дочери грозит опасность??. Они переезжали в особняк СиСИ то пару серий из своей халупы , которую Келли порой даже не запирала. Получается плевать СиСи на доченьку было. Но я как раз понимаю что такое тупое поведение персонажей это как раз сериальная реальность, увы.. Поэтому и тупят там все поочередно и биографии новые нарисовываются и герои пропадают в никуда или появляются из ниоткуда
 

#78
Сильвандир
Сильвандир
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2852
  • Пол:
violet28, есть такое.
К сожалению, очень трудно очистить восприятие от явного бреда сценаристов. Но есть и ещё одна засада - спорный способ донести до зрителей оценку персонажа. Что касается Круза - его так откровенно втаскивали на пьедестал, что пострадала убедительность образа. Скажем, его безоговорочная, не основанная ни на каких доказательствах правота, или повальная влюбленность. Персонажу обрезали возможность раскрыться.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Среда, 02 ноября 2016, 09:30:50

 

#79
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3134
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Вторник, 01 ноября 2016, 22:23:15) писал:

violet28, есть такое.
К сожалению, очень трудно очистить восприятие от явного бреда сценаристов. Но есть и ещё одна засада - спорный способ донести до зрителей оценку персонажа. Что касается Круза - его так откровенно втаскивали на пъедестал, что пострадала убедительность образа. Скажем, его безоговорочная, не основанная ни на каких доказательствах правота, или повальная влюбленность. Персонажу обрезали возможность раскрыться.
Ну естественно все мы воспринимаем по своему каждый персонаж и уже в зависимости от нашего субъективного отношения либо делаем скидку что это сериал и кое где можно тупить( там, где даже младенец догадается поступить по другому), либо предъявляем претензии что забываются родные, друзья, биография и т.д. самим персонажам, этим все грешат :D
PS Сильвандир, несмотря не то что Круза вы не очень жалуете, мне ОЧЕНЬ нравится как вы его описываете в фанфиках :good: Я там вполне узнаю его)) Не каждый поклонник так классно может написать. :)
 

#80
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 16007
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Вторник, 01 ноября 2016, 22:23:15) писал:

violet28, есть такое.
К сожалению, очень трудно очистить восприятие от явного бреда сценаристов. Но есть и ещё одна засада - спорный способ донести до зрителей оценку персонажа. Что касается Круза - его так откровенно втаскивали на пъедестал, что пострадала убедительность образа. Скажем, его безоговорочная, не основанная ни на каких доказательствах правота, или повальная влюбленность. Персонажу обрезали возможность раскрыться.

Абсолютно согласна с Сильвандир. И с пьедесталом, на который тащили Круза.

Только Круз может справиться с пожаром (это в ранних сериях, когда что-то случилось на нефтяных вышках), потом выясняется, что он, оказывается, секретный агент, работавший во Франции без знания французского языка, потом вдруг - самый крутой полицейский.

Ну просто многостаночник, идеален во всех ипостасях.
То, что он - самый гениальный любовник, это даже не подвергается сомнению. Хотя любовь с Иден была снята очень красиво.

Был бы у него хоть какой-то, ну пусть даже не порок, но маленький недостаток, интереснее был бы персонаж намного.

Сообщение отредактировал Vикторина: Среда, 02 ноября 2016, 09:54:14

 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость