Круз-ЛУЧШИЙ
-
Закон и порядок: Специальный корпус / Law & Order: Special Victims Unit240
IKODOMOS, Вчера, 18:59:04
-
Новый Бог0
Фанфики по сериалу Зачарованные | Charmed - FanfictionsШарлотта Холливелл, 1 Сен 2024, 03:45
marusik (Воскресенье, 13 ноября 2016, 14:32:45) писал:
ЗЫ. Мне тоже Тори на внешность не нравится. Не то что бы некрасивая, но с такой прической и макияжем чудненькая она какая-то получилась.
carmencastillio (Воскресенье, 13 ноября 2016, 14:06:47) писал:
Иден Кастилио (Суббота, 12 ноября 2016, 00:15:54) писал:
Я не помню, чтобы я и такое писала. Видно, вы сильно переиначили мои слова от первоначального смысла.
В качестве пробного камня: Кепвеллы справились бы с проблемами без Круза Кастильо? а)нет; б)им бы все равно кто-нибудь помог; в)части проблем без него и не было бы, остальные решили более эффективным методом; г)спасение Кепвеллов не является смыслом существования Круза Кастильо - человека и персонажа.
Сильвандир (Воскресенье, 13 ноября 2016, 21:07:57) писал:
В качестве пробного камня: Кепвеллы справились бы с проблемами без Круза Кастильо? а)нет; б)им бы все равно кто-нибудь помог; в)части проблем без него и не было бы, остальные решили более эффективным методом; г)спасение Кепвеллов не является смыслом существования Круза Кастильо - человека и персонажа.
Иден Кастилио (Суббота, 12 ноября 2016, 00:39:33) писал:
Что касается того, почему Круз не должен отвечать за Рика, а Ник за Дилана, то это потому, что Рик и Дилан уже взрослые люди и сами отвечают за свои поступки. За отношения Иден с Крузом и Робертом в 1989-ом году, например, Мейсон уже ни коем образом не ответственен, Иден взрослая женщина и сама разберется.
Что касается Карменситы, которая по идее была еще ребенком в ранней части сериала, когда ее не показывали, а Круз занимался своими делами в Санта-Барбаре, то Карменсита жила с мамой, Круз ее не на произвол судьбы оставил, старший ребенок не обязан жить в родительском доме до тех пор, пока младшие не вырастут, детей воспитываются все же родители, а не старшие братья-сестры. Мейсон тоже какое-то время дома не жил, учился в Гарварде, а Тэд и Келли еще маленькие были, дома остались, Мейсон не должен был нести за них ответственность, когда он не живет с ними, у них отец есть. Но когда Мейсон вдвоем с Иден был на Сиренос, то должен был приглядывать за младшей сестрой. Когда Карменсита приехала в Санта-Барбару и жила у Круза, Круз за ней приглядывал, опекал ее.
2. Если мне не изменяет память, на Сиренас был СиСи, так что довод о полной и единоличной ответственности Мейсона за несовершеннолетнюю Иден - мимо.
3. Я всегда настаивала на том, что каждый персонаж отвечает за свои собственные поступки и решения. Однако если Кейт Тиммонс отвечает за свою сестру (не объяснил, что нельзя навязываться, не отвел к психиатру и т.д.), тогда и Мейсон отвечает за все случившееся с Иден и Келли, причём эта ответственность не отключается автоматически в момент совершеннолетия, поскольку должен был объяснить заранее, что такое хорошо, а что такое плохое. Но тогда и Круз отвечает за все, что натворил Рик (упустил младшего брата, не внушил правильных нравственных принципов) и Ник за все, что совершал Дилан. В который раз уточню, что мне такая логика не близка. Круз не должен был стеречь брата, а Мейсон сестёр, так же как Кейт - Кэтти.
4. Другое дело - ощущение ответственности за близких людей. Это чувство естественно. И для меня вся линия с братом, сестрой и отцом выглядит ненатурально именно потому что Круз никак не проявляет беспокойства, озабоченности, тревоги, участия в жизни и судьбе ближайших родственников, за исключением незначительного временного отрезка. Для сравнения - существование Памелы где-то за кадром было эмоционально подтверждено. Точно так же искусственно выглядит линия Кассандры, незаконность рождения Уоррена, младший брат Джины и т.д.
Если вас в случае Круза не цепляет халтурность исполнения, мне, разумеется, переубедить не удастся. Но я вижу грубый сварочный шов и мне он мешает.
5. В фанфике речь шла вовсе не о том, что Мейсон отвечает за Иден. И кстати, авторское отношение в моих фанфиках прокрадывается редко и случайно.
6. Вы замечательно, что должен был сделать по отношению к сестре Кейт Тиммонс, если бы он был Лучшим братом. Он им не был. Однако то же самое сделал бы и Круз, будь он в самом деле Лучшим мужчиной - заметил ее неадекватность, забил тревогу, обратился бы к родным девушки, посоветовался с психологом, оградил бы свою возлюбленную (Тори) от таких травмирующих факторов. Но он самый обычный мужчина и поступает не лучшим образом. И единичное голословное заявление о ночных кошмарах как-то не тянет на свидетельство о рефлексии, учитывая, что внимательнее и деликатнее он не стал. Кстати, то же, что должен был сделать Кейт для сестры, Круз мог сделать для брата - выяснить, в чем корень проблемы, почему тот встал на кривую дорожку, и постараться предотвратить повторение.
Сообщение отредактировал Сильвандир: Воскресенье, 13 ноября 2016, 22:19:39
Elena78 (Суббота, 12 ноября 2016, 14:47:26) писал:
Я вспоминаю слова Брижит Бардо, которая написала в своих воспоминаниях: "наконец-то я избавилась от этой обузы-девственности".)))
А если кроме шуток, то в этой ситуации виноваты все и никто, кроме, пожалуй Виктории.Ее вина очевидна.
Кэтти жалко, но какого она была такой навязчивой, ведь Круз ей ничего никогда не обещал. И, зачем она побежала кидаться в море- даже если она не планировала суицид? Она не могла не понимать, что это опасно, почему она не подумала о близких людях, о том же брате, зачем был нужен этот жест? Да, это,вероятно, был жест отчаяния, но зачем она так поступила- добровольно сама встала в позицию жертвы? Если я правильно помню, то потом на нервозе Иден тоже чуть не повторила "подвиг" Кэтти.
Круз- он поступил, наверное, не очень хорошо, но ведь он не знал, что у Кэтти к нему все так серьезно. Он жил в мире, где и мужчины и женщины занимаются любовью просто "здоровья ради" или "адреналина ради", а не только по большой любви, и на следующий день и не вспомнят- как вчерашнего партнера звали. Вспомнить хоть Иден с французским пилотом, или ту же Джулию, которая бросилась на святого отца просто от того, что испугалась до этого."Кто был охотник, кто добыча- все дьявольски наоборот". Вот если бы Кэтти, подобно Мэри, допустим, заявила бы,что приемлет только секс в браке, или же сказала заранее Крузу, что безумно любит его а Круз- просто интереса ради домогался бы и добился близости, тут понятно- это было бы мужское свинство. Но, в любом случае- я понимаю, отчего Круз после этой трагедии просыпается по ночам в холодном поту, все равно он чувствует, что он- без вины виноватый, это пятно на его совести.
Кейт- его чувства естественны, их можно понять. Он брат, который потерял самое дорогое существо, и, хоть это был и несчастный случай, хочет наказать косвенного виновника ( в его глазах)- Круза, который довел его сестру до отчаяния.
Вот зачем Вика отослала спасателей-этого я понять не могу. У нее были женские сопернические чувства к Кэтти вот и "мочила" бы ее по-женски, подобно тому, как они это обоюдно проделывали с Джулией, когда за Мейсона боролись. Но, если Круз побежал за подмогой, значит, несмотря на плавательные способности Кэтти опасность была, как могла Виктория вот так поступить? Что за жестокость? Не понимаю я этого.
Никогда не понимала оправдания Виктории. Такое впечатление, что все мужики просто плыли под ее несчастным взглядом, массовый гипноз какой-то.
Есть, правда, один момент. Акценты в этой истории ставят Круз и Виктория, вероятно, они помнят именно так. Нормальная реакция подсознания - оправдать самих себя, переложив ответственность на одержимую Кэтти. Очевидно, что Авторы придерживаются этой же версии. Но мне кажется история получается очень уж некрасивая и нарочитая.
Иден Кастилио (Суббота, 12 ноября 2016, 01:04:27) писал:
И если Кейт прав, что мстил Крузу за Кэтти, то, может, и Дерек был прав, когда пытался убить Мейсона? Что вы об этом думаете?
Абсолютно прав, жаль, что не убил.
violet28 (Воскресенье, 13 ноября 2016, 21:12:31) писал:
Встречный вопрос, а каких именно проблем?) Или прям вообще ВСЕХ проблем Кэпов по жизни?
Возможно, я что-то с чем-то путаю, но почему-то мне кажется, что вся история с Кэтти была за 5-6 лет до возвращения Виктории. То есть Крузу и Кейту было в районе 25, тогда самой Кэтти около 20.
Сообщение отредактировал Сильвандир: Воскресенье, 13 ноября 2016, 22:33:39
Сильвандир (Воскресенье, 13 ноября 2016, 22:33:22) писал:
Цитата
]
Сообщение отредактировал shvetka: Воскресенье, 13 ноября 2016, 23:03:31
Цитата
Вы так лихо заявили, что я что-то писала, а сами ничего точно не помните, кто говорил, что говорил, и цитату привести не можете.
Цитата
Цитата
Цитата
Я не говорила, что нужно так повлиять на брата и сестру в перспективе, чтобы они никогда в жизни ошибок не совершали, это вряд ли возможно. Но если близкий человек рядом, и ты видишь, что ему плохо, то надо бы что-то делать, чтобы помочь ему, пока не поздно.
Но иногда бывает так, что судьба забрасывает взрослых братьев и сестер по разным городам, и в реальной жизни так бывает. У моих родителей, например, и мамины, и папины родственники живут в других городах. Братья и сестры могут перезваниваться друг с другом, но у каждого своя жизнь.
Рик в сериале был женат на богатой женщине Холлис, у него все было какое-то время благополучно, зачем Круз должен был вмешиваться в его жизнь. Карменсита жила с мамой, за ней было, кому приглядывать. Если бы Кейт жил в другом городе, когда Кейти влюбилась в Круза, и не знал бы, что с сестрой происходит, с него спроса бы не было. Но а в сериальной ситуации меня интересует, а что он сделал, видя, что сестра плачет по ночам, преследует парня, которому не нужна, "с одержимостью камикадзе" и т.п. Я не говорю, что во всем виноват только Кейт, но если говорить о том, а есть ли в принципе в чем-то и его вина в этой ситуации, то я считаю, что есть.
Цитата
Цитата
Цитата
0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей