Круз-ЛУЧШИЙ

Сильвандир (Пятница, 11 ноября 2016, 14:20:52) писал:

Почему нельзя? Можно. Я ведь не прокомментировала место, где Крейга назвали недоразвитым. Я предложила не обсуждать в теме Круза Крейга, а обсудить его в его собственной теме, если есть что сказать. Мне правильно напомнили, что не мне решать, что, в какой теме, о каком герое и в каком ключе писать. Я с этим согласилась. Но оставляю за собой право не понимать, почему критиковали Круза поклонники Мейсона, Роберта и Келли, а прилетело Крейгу.

Цитата

Да, принятие поклонниками Крейга его поступков, наверное, у кого-то как кость в горле, даже если поклонники Крейга ничего плохого о Крузе не писали. Просто сам факт не нравится и все.
А Круз обычный человек, со своими недостатками и достоинствами. Не вижу причин клясть его или возносить. Авторы могли как угодно преподносить его образ, у меня своя голова на плечах, чтобы делать свои выводы.

Цитата

Я понимаю обиду за любимчика, когда на него наезжают, но не понимаю, зачем переводить стрелки на Крейга, если о нем вообще не шло речи в этом обсуждении, и он не выставлялся лучшим человеком чем Круз. Еще раз, поклонники Крейга вообще не принимали участие в данном обсуждении.

Сообщение отредактировал Келли Хант: Пятница, 11 ноября 2016, 16:21:32

Цитата

Сильвандир, а вы вообще-то тоже не предоставили цитату вот этого:

Цитата

Когда я такое писала? Цитату, пожалуйста.

Келли Хант (Пятница, 11 ноября 2016, 08:43:25) писал:

Вы не поверите,но мн вообще фиолетово кого вы любите. Хоть Зака.! Были и такие поклонники. Меня это не бесит, с чего вдруг?

Келли Хант (Пятница, 11 ноября 2016, 08:43:25) писал:

А я вижу. И сказала об этом. на то это и форум- говорить и обсуждать.

Келли Хант (Пятница, 11 ноября 2016, 08:43:25) писал:

Я думаю я без подсказок разберусь кого с кем мне сравнивать и в какой теме.

Clair (Пятница, 11 ноября 2016, 15:15:50) писал:

'Clair, речь о том что из простого ГИПОТЕТИЧЕСКОГО поста о том что плохим можно всё, а хорошим даже посмотреть косо на кого о нельзя Келли Хант узрела наезды на КРейги, а написала я это условно, для того чтобы сравнение было ярче просто. Никто никаких ПДД не нарушал)

Сильвандир (Пятница, 11 ноября 2016, 14:20:52) писал:

А необязательно об этом писать прямо.

Clair (Пятница, 11 ноября 2016, 13:31:36) писал:

Выходит что проблема)) И проблема именно "хороших" героев, в данном случае Круза.Его Добсоны на пьедестал тащили и поэтом обсуждать его НАРАВНЕ с другими для многих проблема. Начинается с того что "Это же Круз, он же должен быть выше" и тд. А то что он тоже человек и спрашивать с него надо ТАКЖЕ как с других легко снова бьется аргументом - это КРУЗ же.

Иден Кастилио (Пятница, 11 ноября 2016, 18:08:55) писал:

Было не в этой теме написано, что если бы не Круз, Кепвеллам вообще конец пришел (не буквально).

violet28 (Пятница, 11 ноября 2016, 18:47:17) писал:

Но я-то про себя знаю, что ничего подобного не подразумевала. И также знаю, что в пылу полемики могла перегнуть палку .

Дело ведь не в том, что плохим можно, а хорошим нельзя, но в том, что "хороших" можно обсуждать также как и прочих.
Мы с вами вроде бы согласны с тем, что в истории с Кэтти все персонажи не ангелы. И на мой взгляд, неангельское поведение Круза в этой истории - вполне приемлемый аргумент против утверждения Круз - ЛУЧШИЙ.

Сильвандир (Пятница, 11 ноября 2016, 21:40:37) писал:

это хорошо

Сильвандир (Пятница, 11 ноября 2016, 21:40:37) писал:

тся
можно конечно. Лично я просто за то, чтобы относиться к поступкам героев одинаково независимо от того кто их совершил, а не предоставлять индульгенцию кому-то на основании того что он плохой или наоборт драть три шкуры потому что он хороший и ему всю жизнь положено стоять как памятник и не дай боже ногу переставить на этом постаменте.

Сильвандир (Пятница, 11 ноября 2016, 21:40:37) писал:

Эх, вот эти лозунги непонятно кем прилепленные конечно по итогу вредят персонажу и вызывают предвзятость в оценке. Так сразу и хочется уточнить "непонятно что конкретно имели в виду".
Для меня история И/К одна из лучших. А Иден и Круз весьма неплохие люди, получше некоторых будут , вот и всё, а уж кто что вкладывает в это таинственное понятие Круз-лучший я даже и не знаю..

Цитата

Я не помню, чтобы я и такое писала. Видно, вы сильно переиначили мои слова от первоначального смысла.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 12 ноября 2016, 00:17:11

Сильвандир, мне еще кое-что вспомнилось, что вам ответить. Вы утверждаете, что Мейсон никак не ответственен за 17-летную Иден, с которой они вдвоем отдыхали на Лас-Сиренос. Но мне вспомнилось, как в одном своем фанфике вы написали о том, как Мейсон помешал сексу 15-летней Иден с ее парнем, и довольно грубо ворвался в отель, где они были, сказал сестре, что, мол, пойди умойся, и т.п., что может быть довольно унизительным для девушки. Вы считали, что он имел право на такое поведение, как старший брат, что он беспокоился о сестре. Почему же он не должен был беспокоиться, когда Иден было 17? Это уже более старший возраст, но Иден все равно еще несовершеннолетняя, и в этой ситуации критично уже не то, что Иден спит с парнем (все же 17 лет - это уже не 15), а то, что парень - вор, и втягивает Иден в воровскую деятельность. А Мейсону до этого и дела не было, он все проморгал, чем там сестра занимается на острове. Почему в фанфике вы признавали ответственность Мейсона за младшую сестру, а теперь такую ответственность отрицаете?

Что касается того, почему Круз не должен отвечать за Рика, а Ник за Дилана, то это потому, что Рик и Дилан уже взрослые люди и сами отвечают за свои поступки. За отношения Иден с Крузом и Робертом в 1989-ом году, например, Мейсон уже ни коем образом не ответственен, Иден взрослая женщина и сама разберется.
Что касается Карменситы, которая по идее была еще ребенком в ранней части сериала, когда ее не показывали, а Круз занимался своими делами в Санта-Барбаре, то Карменсита жила с мамой, Круз ее не на произвол судьбы оставил, старший ребенок не обязан жить в родительском доме до тех пор, пока младшие не вырастут, детей воспитываются все же родители, а не старшие братья-сестры. Мейсон тоже какое-то время дома не жил, учился в Гарварде, а Тэд и Келли еще маленькие были, дома остались, Мейсон не должен был нести за них ответственность, когда он не живет с ними, у них отец есть. Но когда Мейсон вдвоем с Иден был на Сиренос, то должен был приглядывать за младшей сестрой. Когда Карменсита приехала в Санта-Барбару и жила у Круза, Круз за ней приглядывал, опекал ее.

Цитата

Я вот тоже считаю, что это было несправедливо. Конечно, обсуждать можно любых героев, но тем поклонникам сериала, кто ругал здесь Круза, можно сказать, что они в его глазах соринки ищут, а в глазах своих любимчиков бревен не видят (по крайней мере, не инициируют обсуждение этих бревен), а Крейгу (и соответственно его поклонникам) в этой теме абсолютно ни за что прилетело. Тех поклонников Крейга, кто когда-то Круза ругал, уже давно на форуме нет, по крайней мере, они давно уже ничего не пишут, а Келли Хант про Круза слова плохого не сказала.