Перейти к содержимому

Телесериал.com

«Воскрешения» в «Санта-Барбаре»

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33
#1
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3615
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Предлагаю обсудить тему "воскрешений" в Санта-Барбаре и в сериалах в целом. На эту мысль меня натолкнул материал об уходе Мартинеса из GH, где он играл "воскресшего" Роя ДиЛакку, который умер на руках своей возлюбленной в 1979 году.

Не знаю, что уж там придумали сценаристы, чтобы его воскресить, но, им пришлось сильно попотеть: "смерть на руках" и при свидетелях... Хотя, может, они поступили как Добсоны с Квином-Робертом, так и не объяснив ничего.

Возвращаясь к "воскрешениям", я бы выделили два их вида: "воскрешения по сценарию" и "воскрешения не по сценарию". Первое - это когда сценаристы заранее предусмотрели, что смерть актера - липовая (классический случай из СБ - это история с Иден в Юте), второе - это когда решение о возвращении героя принимают уже потом. Тут уж приходится крутиться и изворачиваться.

Например, наверняка обсуждалась идея воскресить Мэри. Как бы тогда повернулся сюжет?

Честно говоря, в СБ таких явных "воскрешений не по сценарию" нет. Можно лишь вспомнить о "воскрешении" героев, которые в действии первоначально не появлялись и которых называли давно умершими. Например, Кассандра, Памела, Филлис (мать Джины). Больше ничего на память не приходит. Может, вы вспомните что-то еще и поделитесь своими мыслями.


Статья о Мартинесе - http://www.santa-bar...ress.php?art=gh



 

#2
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
Как они воскрешали бы Мэри - действительно интересно :) Хотя не уверена, что это было бы хорошо. У меня Мейсон-Мэри были самой любимой парой, :love: , но вводить Мэри в сюжет через год при наличии Сэмми :girl: и т.д.... Не знаю.... :shocked:

Из "покойников, которых объявили мёртвыми до их появления в сюжете" ещё Брайан на ум приходит.

Из Кепвеллов ещё воскресали София, Джина и Мейсон. :shocked:
Прав был Кейт, заявив "Не семья, а общество вернувшихся с того света!" :tease: :tease:

Ещё "воскресали" Банни и Лайонелл, но у них обоих было достаточно глупо всё обставлено. В смысле сразу всё ясно. :boring:

Что касается Куинна, то там всё-таки как-то непродумано. Убитый близнец всё-таки как Куинн был одет. :warring: Конечно, можно предположить, что Куинн заставил Бобби переодеться под угрозой пистолета и т.д., но всё равно как-то глупо. :-{

А ещё с того света возвращалась Адриана. Тоже успела в эту компанию попасть... :talk:

Кстати, хорошо, что тему предложил! :lol: :talk: :lol:


Исправлено автором 14 Авг 2002, 21:21
 

#3
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3615
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Насчет Мэри, по-моему на каком-то этапе сериала подобные планы все же существовали. На мой взгляд, с точки зрения сюжета это было бы действительно не очень приятно, впрочем, сценаристы очень любят устраивать подобные треугольники. А вообще, мне кажется, что Мейсону больше подходит Джулия, чем Мэри.

История с Брайаном - это вообще какая-то глупость. Мне, честно говоря, непонятно, для чего все это было нужно, зачем он появлялся в действии на 17 серий, а потом бесследно исчез.

Что касается Квинна-Роберта, то это - классика СБ-ных ляпов! Просто отвратительная халтура! И никто меня не переубедит в том, что в момент убийства сценаристы считали, что убивают именно Квинна. Они изменили сюжет уже задним числом - отсюда и весь этот ляп. Ведь если они действительно намеревались убить Роберта, то можно было хотя бы одеть близнецов одинаково, либо потом объяснить, как все это произошло и почему у Роберта оказался пистолет.

 

#4
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
>Насчет Мэри, по-моему на каком-то этапе сериала подобные планы все же существовали.
>
Знаю. Но всё же хорошо, что они так и остались планами :look: .

>История с Брайаном - это вообще какая-то глупость. Мне, честно говоря, непонятно, для чего все это было нужно, зачем он появлялся в действии на 17 серий, а потом бесследно исчез.

Тем более, что герой сам по себе интересный и умный :cool: . Последнее не часто бывает :tease: . Но на 17 серий - это и правда глупо. :-{
>
Они изменили сюжет уже задним числом - отсюда и весь этот ляп. Ведь если они действительно намеревались убить Роберта, то можно было хотя бы одеть близнецов одинаково, либо потом объяснить, как все это произошло и почему у Роберта оказался пистолет.

Ну да. Иден стреляла в Куинна, и так вышло, что Флейм убила Роберта :surprised: Причём то, что Иден стреляла, совершенно не осуждалось. Типа так и надо :shocked: Бред...


Исправлено автором 15 Авг 2002, 00:29
 

#5
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3615
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
>Ну да. Иден стреляла в Куинна, и так вышло, что Флейм убила Роберта.

Хорошо сказано! Лучше не придумаешь! Причем, как оказалось потом (эх, и крепки Добсоны задним умом), Иден знала, что стреляет в Квинна, а Флейм случайно убила Роберта. И выстрелили они одновременно.



 

#6
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
Это не моя фраза, (это из какой-то вашей давней дискуссии ещё до моего появления в участниках), но фраза действительно классная -)
А в истории с близнецами меня ОЧЕНЬ бесят два момента:
1) никто не осудил то, что Иден стреляет. Её почему-то вообще никто никогда не осуждает. :shocked: Я к ней раньше хорошо относилась, честно любила её... Но всё-таки такая безнаказанность...
2) Ни один человек совершенно не расстроился из-за смерти Роберта. :cry: Куинн оплакивала хотя бы Келли :girl: ...

 

#7
Вера
Вера
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 14 Апр 2000, 23:07
  • Сообщений: 3573
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Лично мне кажется "воскрешением не по сценарию" возвращение Мейсона-Сании. Его же вроде по зубной карте опознали! А потом оказалось, что это они нашли валявшийся где-то там один-единственный зуб, который и принадлежал Мейсону, и сделали далеко идущие выводы :cool: . Может быть, Лейн Дэвис хотел уйти уже тогда, а потом все же решил вернуться?
А с Брайаном... Мне кажется, их больше интересовали его поиски, чем сам Брайан :yes: .


 

#8
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1552
  • Пол:
Планы по воскрешению Мэри действительно были, но актриса отказалась возвращаться. С точки зрения развития собственной карьеры, судя по всему, Харли сглупила. Ее планы по освоению большого экрана, ради которых она и отвергла роль (если верить прессе), вряд ли можно сейчас назвать удачно реализованными. Да, она мелькала в некоторых фильмах, но кинокарьеры как таковой не сделала, в итоге вернулась таки на малый экран. Учитывая, что линия Мэри и Мейсона была довольно популярна и находилась в центре внимания, Харли упустила хорошую возможность сделать себе на сериале имя.

Воскресить Мэри "технически" было бы не столь сложно. В гробу ее не показывали: показали только закрытый гроб. Если вы помните, смерть на крыше наскоро и по первичным признакам smile.gif констатировали врачи из бригады спасения. Далее, в клинику тело Мэри сопровождал Марк, а Мейсон отправился домой. И здесь открывается масса возможностей. Например, выяснение, что смерть была не окончательной smile.gif и последующее сокрытие Марком этого факта, инсценировка похорон. До кучи можно было бы добавить сюда амнезию у Мэри smile.gif Для мыльной оперы это еще очень даже гладкий вариант воскрешения.

IMHO, воскресить Мэри именно в тот момент, когда Добсоны хотели это сделать, было бы довольно интересным сюжетным ходом и любовный треугольник получился бы замечательный с точки зрения накала страстей. В большинстве треугольников одна из соперниц заведомо находится в проигрышной ситуации, и зрителям это ясно, а здесь ситуация неопределенная.

С другой стороны, наверное, именно для lovestrory Мэри и Мейсона к лучшему то, что возвращение Мэри не состоялось. В том смысле, что сценаристы к моменту вывода Мэри из сюжета не успели еще испортить линию этой пары. Опыт же показывает, что долгоиграющие lovestrory в СБ со временем здорово портятся. Скорее всего, и здесь было бы то же самое. Да и представить Мэри с Мейсоном в исполнении Тери Лестера мне, например, очень сложно. Персонаж Мейсона оказался настолько измененным, что либо ответным изменениям нужно было бы подвергнуть и персонаж Мэри, что по сути привело бы и к его трансформации в новый персонаж под старым именем, либо Тери с его подходом на роль Мейсона не годился бы.


Исправлено автором 15 Авг 2002, 12:09
 

#9
Фанатка Даша
Фанатка Даша
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Авг 2001, 18:01
  • Сообщений: 698
  • Пол:
А как вам второе "воскрешение" Иден?
На мой взгляд это было ЧТО-ТО в не очень хорошем смысле :( :no: То, что все дружно клюнули на трюк с париком и очками :tease: кажется мягко говоря странным. :warring:

Насчет Брайана. Мне тоже жаль, что его так быстро убрали из сюжета, за эти 17 серий он стал одним из моих любимых героев :yes: :cool: И даже если сценаристы делали ставку прежде всего на историю "воскрешения", чем на самого героя, все равно я считаю, что это было глупо - если бы Брайан оказался не слишком интересным персонажем, его линию можно было бы так быстро свернуть, но ведь герой вышел классным :cool: Хотя, наверное, у сценаристов было на этот счет другое мнение.

"Воскрешение" Кэсси в самый кульминационный момент можно было предвидеть :yes: :surprised: Вообще в этой линии масса всяких не вполне ясных моментов (как 9-летняя девочка пересекла все границы, зачем эта темная история с местью Кассандры?..), которые на первый взгляд могут показаться ляпами, но мне кажется, что они придают всей линии в целом некую незавершенность, то есть появляется такое чувство (у меня по крайней мере), что это не конец :no: и что-то еще обязательно будет, пусть даже мы этого не увидим.

История воскрешения Куинна, конечно, сплошной ляп... Отношение в ней к Иден меня тоже бесит :angry: , но так ведь у Кэпвеллов это семейное... :evil: :evil: Так что к Иден я еще спокойно отношусь. А что касается Роберта, то тут по сути, как это ни парадоксально, только Куинн что-то человеческое сказал (наподобие "мне кажется, что умер я" :dead: ). История с близнецами :boy: :boy: довольно сильная, но финал ее безнадежно портит :cry: Плюс ко всем перечсиленным ляпам поведение Келли. Если она своего Куинна так любила, почему же не поняла, что рядом с ней он, а не Роберт? Флэйм, между прочим, возлюбленного раскусила... :yes:
Кстати, мне в то время упорно снился живой Куинн, хотя я не считала его своим любимым героем и в смерти именно Роберта (признаюсь честно!) не сомневалась. Потом, когда Куинн "воскрес", он мне сниться перестал :yes: Мистика... :surprised:


Исправлено автором 15 Авг 2002, 18:36
 

#10
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
>А как вам второе "воскрешение" Иден?
>На мой взгляд это было ЧТО-ТО в не очень хорошем смысле :( :no:

Здесь самое обидное, что они "перечеркнули" много хорошего. :cry: Если бы она хоть умерла на самом деле, как Мэри, например, я бы хоть знала, какой надо помнить героиню. :love:
Я честно очень любила Иден до 90-ых. :love: А потом... Ну не могу я её любить после выстрела в Бобби :unhappy: и, что главнее, отказа от своих детей :boy: :girl: , тем более, если она это писала вроде как в здравом уме. :cry: :shocked: :cry: Не получается. :cry: :cry:


>Насчет Брайана. если бы Брайан оказался не слишком интересным персонажем, его линию можно было бы так быстро свернуть, но ведь герой вышел классным :cool:

Вот именно, мне тоже нравился :boy: Один из самых умных за весь сериал вообще. :cool:

А что касается Роберта, то тут по сути, как это ни парадоксально, только Куинн что-то человеческое сказал (наподобие "мне кажется, что умер я" :dead: ).

Я этого сама не помню, но вроде он действительно расстроился больше всех. :cry: :shocked: А отношение к смерти Бобби обоих сестёр - это нечто.. Ладно, Иден полюбила Круза :love: , а Келли - Куинна :love: . Это понятно, но всё же... Я-то наивно предполагала, что пусть даже бывший возлюбленный - это не совсем чужой человек. :shocked:

История с близнецами :boy: :boy: довольно сильная, но финал ее безнадежно портит :cry:

Согласна. Они вообще много портят в финале. :cry: :angry:


Плюс ко всем перечсиленным ляпам поведение Келли. Если она своего Куинна так любила, почему же не поняла, что рядом с ней он, а не Роберт?
Это семейное. Круз не узнавал Иден, Келли -Куинна... :shocked:

Флэйм, между прочим, возлюбленного раскусила... :yes:

Тут как раз объяснимо. Флейм всё таки знала Куинна лучше, чем Келли. Я всё таки при всей своей любви к Куинну отдельно :love: и к Келли отдельно :love: как-то не считаю их удачной парой. :no: Получается, что Келли влюбилась в Куинна во-первых, после нескольких любовных сцен :lol: (согласна, это важно, но с каких пор это самое главное для Келли :girl: ?!), и, во-вторых, после эпизода на киностудии. Красиво, романтично, но не более. Голову терять не от чего. :look:

Исправлено автором 15 Авг 2002, 21:23
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей