Перейти к содержимому

Телесериал.com

ДУХОВНЫЙ И ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ LOST

LOST и Библейские и оккультные параллели
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 268
#61
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
105 00
Так кто же все-таки Другие? Наиболее очевидный ответ, что это продолжатели дела основателей Дхарма Инишетив. Они проводят некий эксперимент, связанный с данными психологии, парапсихологии и уникальным электромагнитным полем острова. Они изучают особенных людей (Уолт), отбирают людей по критерию "Хорошие" - "Плохие", причем "плохих" не считают за людей. И при этом их деятельность связана со стремлением изменить людей, сделать их "хорошими".
А ОН ТВЕРДИЛ: МЫ В ТЕБЕ ОШИБЛИСЬ. ГУДВИН. ОН ДУМА, ЧТО ТЫ ЧЕЛОВЕК, ХОТЕЛ ИЗМЕНИТЬ ТЕБЯ...НО ОН ОШИБСЯ. И ЭТО СТОИЛО ЕМУ ЖИЗНИ.
В этих словах Генри Гейла, обращенных к Анне (их последний разговор) явно прослеживается идеология и программа действий: раз Гудвин думал, что Анна "человек", но ошибся, значит, по их идеологии, Анна Люсия "не человек", раз Гудвин хотел изменить Анну, при этом даже рисковал своей жизнью, оставаясь с Анной и пытаясь изменить ее (и расстался в итоге с жизнью), значит эти ребята считают, во-первых, возможным, и во-вторых, необходимым изменение людей. Очевидно, что направление этого изменения - от "плохих" "не людей" к "хорошим" людям.
это все достаточно очевидно. Вопрос в том,каково смысловое наполнение термина "хорошие люди". Какова сущность измений по их мнению

 

#62
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
104 00
Попробуем здесь вновь обратиться к Братьям и провести параллель между "умными" и "хорошими" людьми. Вот что есть у Достоевского по поводу взглядов идей Великого инквизитора (предводителя умных людей) (поскольку мне кажется это интересным само по себе процитирую отрывок полностью): "/это/...человек, который всю жизнь свою убил на подвиг в пустыне и не излечился от любви к человечеству...На закате дней своих он убеждается ясно, что лишь советы великого страшного духа могли бы хоть сколько-нибудь устроить в сносном порядке малосильных бунтовщиков, "недоделанные пробные существа, созданные в насмешку". И вот, убедясь в этом, он видит, что надо идти по указаию умного духа, страшного духа смерти и разрушения, а для того принять ложь и обман, и вести людей уже сознательно к смерти и разрушению и при том обманывать их всюдорогу, чтоб они как нибудь н заметили, куда их ведут, для того, чтобы хоть в дороге-то жалкие эти слепцы считали себя счастливыми. И заметь себе, обман во имя Того, в идеал Которого столь страстно веровал старик во всю свою жизнь!"
ПОТОМУ ЧТО НАШ ГЛАВНЫЙ - ОН ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК, ДЖОН, ВЫДАЮЩИЙСЯ...
Генри Гейл говорит "великий человек"...считаете, это не намек на "великого инквизитора"? И тот и другой озабочены усовершенствованием людей, считают нужным куда-то их вести, и при этом ложь и обман считают нужным и неизбежным средством, и при чем во имя самого высшего идеала... И тот и другой делят людей на низших и высших, при этом себя относят к высшим (самым высшим). Оба напускают вокруг себя туман тайны, внушают всем, что обладают некой страшной и священной тайной, хранить которую - тяжелый и самый важный в мире труд и непосильное для низших людей бремя. Поэтому они берут на себя руководство и требуют подчинения...Все еще считаете, что не похоже?
Братья Карамазовы появились в Лосте примерно в тех сериях...
 

#63
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
103 00
Я думаю, что Другие - это те, кто руководствуясь "благими намерениями" попали прямо в ад. Это высоко духовные, возвышенные, благородные люди, когда-то начавшие свою работу во имя высшей и благой цели (СПАСТИ МИР), но потерявшие верный путь, сбившиеся с пути, а сбились они, потому что сами не имели Божественной любви. "Они не веруют в Бога - вот и весь их секрет"...
Но они продолжают свою работу, полагая, что совершают благое дело, а поскольку уровень их духовности велик (пусть и неверно ориентирован), он позволяет им прикасаться к вершинам Божественного (поскольку мир на тонком плане Един, и на Божественном уровне нет деления на добро и зло, поскольку Божественная любовь - это и правое и левое, и добро и зло, здесь имеет значение лишь степень продвижения по этому пути, близость или удаленность от Бога, но в любом случае Бог дарит лишь любовь) и таким образом благодаря этому контакту с Божественным они действительно могут изменять людей и помогать людям. Нюанс в том, что результат их деятельности зависит и от того, на кого они воздействуют, и это может быть и помощь, и разрущение, как в случае с Джоном Локм: если бы Лок сумел сохранить в душе любовь, веру, то Генри не смог бы соблазнить его и из этого духовного испытания Джон вышел бы победителем, он приобрел бы еще большую любовь и веру, смог бы еще больше приблизиться к Божественному, его душа наполнилась бы Божественной любовью.
 

#64
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
102 00
Стремление к силе, волевой характер - основное качество и вместе с тем слабое место Лока. Гордыня - вот его основной грех. До катастрофы его пытались излечить от этого. Когда человек идет в неправильном направлении, мир (Бог) внешними ситуациями пытается направить его по верному пути. То, что Лок был парализован - следствие его гордыни, с т.зр. кармадиагностики - это лекарство от повышенной гордыни путем унижения. В аэропорту перед посадкой на Оушеаник мимо Лока, сидящего в инвалидном кресле, проходят старики на костылях и в гипсе, калеки, самые немощные и все они обгоняют его, а он не в силах тягаться даже с ними. Его вынуждены нести на руках. В самолете он роняет буклет и не может дотянуться и поднять его. Это унижение его гордыни, мир говорит ему: ты зашел в тупик, поэтому оставь свою гордыню, и тогда сможешь встать на ноги. На острове же ему дали второй шанс, дали аванс...
ЗАСТАВИТЬ ЛОКА УДАРИТЬ КОГО-ТО, ЭТО ВСЕ РАВНО, ЧТО ЗАСТАВИТЬ ГАНДИ БИТЬ ДЕТЕЙ - говорит о нем Сойер после эпизода с Чарли и ребенком Клер. Это многое говорит о характере Лока, о том, какими его видят другие (в том числе создатели сериала). Это говорит о том, что у Лока есть возможность балансировки, он все-таки имеет достаточное количество любви в душе, чтобы противопоставить ее своей гордыне. Поэтому и получает второй шанс.
Но все жеего подсознательная агрессия повышена, и другие чувствуют это. ТАКОЙ, НАВЕРНОЕ, В ДЕТСТВЕ УБИЛ БЫ ЗА ТО, ЧТО ОТНЯЛИ У НЕГО КОНФЕТКУ...А МЕНЯ СПАС - говорит о нем Чарли.
Повышенная гордыня, повышенная подсознательная агрессия - вот что разрушило его жизнь до острова и опредилило его судьбу.
 

#65
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
101 00
Я ВЕРЮ ВО МНОГОЕ
Вот причина того, что ЛОк потерял свой путь.
Духовные поиски, это не только находки, но и заблуждения
Он верит, но для его веры ему нужно было ПОДТВЕРЖДЕНИЕ и ЧУДО. Он встал на ноги - случилось чудо - и вера его получила подтверждение - он поверил
Вот основная духовная коллизия ЛОСТа - вера без подтверждения, вера, берущая начало не из разума, а из любви
Любовь не испытывает
Вера исчезает, когда всего лишь только захочешь подтверждения веры.
"Братья Карамазовы" появились в последних сериях 2го сезона именно в связи с этим.
Продолжать верить, когда, казалось бы, сам Бог говорит тебе, что ты обманут. И если ты сохранишь свою веру, то увидишь, что не бог говорил это, а ангел света - Люцифер - лжец и отец всякой лжи
В Братьях Карамазовых есть такой эпизод, один из центральных эпизодов повествования, когда умирает старец Зосима. Этого старца при жизни многие уже считали святым. не раз доказывал он свою прозорливость и богоносность, и поэтому после его смерти все ожидали знамений и чудес, которые подтвердили бы его святость. Ждал этого подтверждения и Алеша Карамазов. Но вот старец умер и вместо божественного аромата цветов от его мертвого тела в жаркий летний день стал исходить смердящий трупный запах, так что пршлось даже открыть окна в келье...В монастыре из-за этого произошла смута: противники Зосимы истолковали это как явный признак его лжесвятости, его былые почитатели ругали и поносили его.
 

#66
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
100 00
"И вот тот, который должен был, по упованиям его, быть вознесен превыше всех в целом мире, - тот самый, вместо славы, ему подобавшей, вдруг низвержен и опозорен! За что? Где же провидение и перст его? К чему сокрыло оно свой перст в самую нужную минуту" думал в смятении Алеша Карамазов. До этого он хотел стать монахом, посвятить себя Богу, но увидев, что его старец "просмердел" разуверился во всем. Он идет в смятении к городу, встречает циника и притворщика Ракитина и соглашается на провокацию, предложенную Ракитиным: пойти выпить водки, поесть колбасы (монахи не пьют и не едят мясо, для Алеши - это символ отречения от своей веры), а потом и пойти к Грушеньке, то есть, как он считал, к проститутке...
Чем не отказ Лока нажимать на кноку после просмотра известного видеофильма в бункере "Жемчужина"... В Братьях, правда, в этом плане все хорошо кончается, и Алеша обретает свою веру вновь: "--Что ж, обратил грешницу? - злобно засмеялся он Алеше --Блудницу на путь истины обратил? Семь бесов изгнал, а? Вот они где наши чудеса-то давешние, ожидаемые совершились!". И именно любовь, любовь Божественная помогла и Алеше, и Грушеньке... Но в ЛОСТе ведь еще не все кончено. И Локу еще предстоит понять, что такое вера из любви, вера без подтверждения, вера как свободный выбор, выбор исходя из свободной воли человека. Об этом как раз и написано в Братьях...
Часто вера в Бога - это вера в Чудо, вера в Справедливость, вера в Помощь Свыше. И когда мы теряем Чудо, Справедливость, Помощь, когда они уходят из нашей жизни, когда мы лишаемся их, мы неизбежно теряем свою веру в Бога. Если не имеем Божественной любви. Про это тоже есть в Братьях, в поэме о великом инквизиторе.

to be continued...
 

#67
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:
U.N. de Sky, может тебе книгу написать?



 

#68
U.N. de Sky
U.N. de Sky
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2006, 17:02
  • Сообщений: 213
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Вообще то книгу я уже написал, правда, немножко не про то, она в интернете есть, где - не скажу, но если поищете, то найдете...

Ребята, у меня сейчас совсем нет времени, меня тут объективно загрузили , я дни и ночи работаю как проклятый, а у меня текста и очень интересного стрниц на 10... Так что в ближайшие дни я вряд ли смогу тут писать, но в скоро все таки напишу еще...

Там еще давно на одном блогге про ЛОСТ я писал про Саида...
Предлагаю спор.
В третьем сезоне наверняка кого то еще прикончат.
Предлагаю поспорить, кого.
Я считаю, это будет Саид. Там на том сайте я писал, почему.
 

#69
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:
Спорим, что убьют Эко :D
 

#70
bugor.70
bugor.70
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31 Янв 2007, 17:28
  • Сообщений: 2
  • Откуда: г.Геленджик
  • Пол:
Что то тема затихла!Помоему не нужно уж так молиться на ЗАТЕРЯНЫХ везде должна быть мера!А слогать опусы о сериале........
Чем то "хозяин"этого топика напоминает мистера ЭГО.
А сериал КЛАСС!С чем то его сравнивать довольно глупо.ОН сам по себе такой.НЕ мыльный ,не сопливый,обладает здравым смыслом.
Не предсказуемый сюжет,а если проводить аналогию с кем то наверное СГЛАЖЕННЫЙ Тарантино.Его стилем попахивает!А именно "броски "сюжета "из" и "куда".(Истинные ценители меня поймут!Пока пока.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей