Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Послушайте, Эдриан...."

или чего не хватило Первому Отделу
Последние сообщения

Сообщений в теме: 139
#91
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто знает, Лен, случались ли среди "бытовиков" бунты?

Свет, а ты делишь людей по признаку "бунтует или нет"?
Если бунтует значит хороший, значит у него были потери, и его можно пожалеть? Ну как Никиту. Так? :D
 

#92
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хотя ИМХО, Никите нигде бы в Отделе не понравилось, даже если б в её обязанности входило лишь подавать папки.

О, еще один признак. :) Если не нравится в Отделе, значит достойный человек. А если нравится, отморозок из тюрьмы. :)
 

#93
светлана
светлана
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто знает, Лен, случались ли среди "бытовиков" бунты?
==================
Свет, а ты делишь людей по признаку "бунтует или нет"?
Если бунтует значит хороший, значит у него были потери, и его можно пожалеть? Ну как Никиту. Так? :D
[ .... ]
Если не нравится в Отделе, значит достойный человек. А если нравится, отморозок из тюрьмы. :)
Постой-постой.....давай я сделаю такой вывод :

По-твоему, тот кто бунтует в Отделе - дурак и эгоист, а кто смирился и работает - мудр и полон благородства ? :surprised:

Тогда, наверное, особенно благородны и умны в Отделе помилованные смертники вместе с пожизненно осуждёнными , поскольку они-то уж точно не бунтовали :D :D
Да они жизни свои спасали изначально, а не с террористами боролись! Смерть маячила у них перед лицом, вполне реальная .

Шеф, Мэдлин, Вальтер и много-много тех, кто тихо-мирно живёт в Отделе, не пытаясь ничего в нём изменить, просто не считают нужными перемены.
Хотя Вальтеру однажды сильно захотелось кое-что изменить....и Биркоффу тоже, не говоря уже о Майкле.

А между тем я искренне считаю Ш&М, Биркоффа , Вальтера, Майкла именно мудрыми и вполне достойными людьми.

Это - их выбор. Но -правильный и приемлемый для них. Они делают то, что могут и считают должным . Свои желания они подчинили разуму, он у них сильнее чувств. А у Ник дирижируют чувства и эмоции .
Думаю, практически каждый отделовец , будучи ещё рекрутом, проходил эту стадию внутреннего протеста, но жизнь как таковая оказалась им дороже свободы. Майкла, который бы за них заступался , у них за спиной не было, надеяться они могли лишь на себя. А , взвесив свои шансы, поняли , что сыграют в ящик быстрее, чем наступит послезавтра. Поэтому и не бунтовали , а не потому, что всё их устраивало.
Совершенно естественно, что называется "не за стах, а за совесть" на 100% в Отделе работают лишь два человека. Преданность остальных искусственная и не без примесей. :)
Мы по - разному смотрим на мотивы бунтовства Ник.
Вот скажи , забыв на минутку о том, чья Никитка дочь : стала бы она "борзеть" , если бы не случилось рядом Майкла?
Я отвечаю " всё равно стала бы". Просто её убрали бы очень быстренько - пикнуть не успела б.
Она упрямая и, как оказалось, с принципами ( от папочки, видимо ). Но это её упрямство и принципы сослужили ей плохую службу - столько раз на волоске висела. Нет бы принять всё как есть и жить дальше. Не хотела она жить по - отделовски А пришлось . Но сама она не прожила бы в Отделе и положенных двух лет - все мы видели, как скоро Мэдлин поняла, что из неё ничего толкового не вылепить. Только Джонс да Майкл и помогли ей не быть ликвидированной.

Бунт Никиты, как и всякий иной бунт, это показатель не "хороший - плохой", а "хочет-не хочет полностью менять жизнь", "готов - не готов подчиняться". Ник не захотела менять свою жизнь и была не готова подчиняться.

Кстати, тот самый Вальтер, которого многие ( и ты в том числе ) считают мудрым человеком, сказал Никите : "Ты хороший человек, Никита. Не меняйся !"
Что это было? Неужели он впал в маразм , поощряя её "эгоистический" бунт и вставая на их с Майклом сторону даже под угрозой смерти?
Думаю, это был не маразм. :girl:



 

#94
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Шеф, Мэдлин, Вальтер и много-много тех, кто тихо-мирно живёт в Отделе, не пытаясь ничего в нём изменить, просто не считают нужными перемены.

Света, у китайцев есть очень мудрая поговорка. Ее смысл состоит в том, что не дай вам Бог жить во время перемен.

В Отдел пришли перемены. И что от него осталось?

ИМХО лучше бы все в нем шло эволюционным путем и не менялось насильственно, как это произошло.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, тот самый Вальтер, которого многие ( и ты в том числе ) считают мудрым человеком, сказал Никите : "Ты хороший человек, Никита. Не меняйся !"

Этот же самый мудрый Вальтер говорил ей, что бессмысленно плакать, если не можешь играть, просто надо научиться петь.
Свет, ты понимаешь, какую мудрость он пытался донести до Никиты? Если бы она вняла ей, многое могло быть другим.
 

#95
светлана
светлана
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В Отдел пришли перемены. И что от него осталось?
Верно, Лен.
и всё же , говоря о переменах, я имею в виду те самые улучшения для оперативников, которых пыталась добиться Никита первых сезонов . А именно их-то и не случилось. Случилась грандиозная революция со сменой лидеров, но строй остался тот же.
Никуда не делись ни директивы, ни строгости и ликвидации. Ник, даже стоя во главе Отдела, не станет от этого отказываться, потому что это работает. Она иначе стала смотреть на вещи.

Она к концу фильма отказалась от многого, что казалось ей необходимым в начале карьеры .

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО лучше бы все в нем шло эволюционным путем и не менялось насильственно, как это произошло
Не могу не согласиться. Но характер Никиты не сожмёшь в кулаке .
Ну бедствие стихийное накрыло Секцию ! :) Жаль, что оно разрушало, практически не созидая. Оно само, наоборот, прогнулось под объект накрытия . Кишка у него оказалась тоньше, чем оно думало :D

Просмотр сообщения Цитата

Этот же самый мудрый Вальтер говорил ей, что бессмысленно плакать, если не можешь играть, просто надо научиться петь.
Свет, ты понимаешь, какую мудрость он пытался донести до Никиты? Если бы она вняла ей, многое могло быть другим.
Опять соглашаюсь. :yes:

Но вопрос для меня остался открытым : две эти мудрости Вальтера противоречат друг другу ? :)
* вздыхает *
Думаю, есть немного. Две правды часто встречаются в жизни одновременно. И не только две, а намного больше :girl:
 

#96
Maus
Maus
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2006, 10:34
  • Сообщений: 256
  • Откуда: Киев
  • Пол:
Никита - отдельный человек, личность, носитель божественной искры; Отдел - система, структура, искусственное образование. выбор однозначен. Никита рулит.
 

#97
Maus
Maus
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2006, 10:34
  • Сообщений: 256
  • Откуда: Киев
  • Пол:
Никита вышла за рамки структуры и победила. наблюдается, конечно, определённое сходство с фильмом "Убить дракона". но её можно сравнить и с Нео. девчёнки и мальчишки, мы все в структуре. такие люди как Никита дают надежду, показывают путь как выйти из строя, разорвать кольцо предопределённости.
 

#98
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никита вышла за рамки структуры и победила.

Это куда это она вышла? :D Шпионить в Центр что ль? :D
Никуда она не выходила. Ник останется заточенной в системе навечно. :yes:
 

#99
Аделия
Аделия
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2007, 19:53
  • Сообщений: 12
  • Пол:
Навечно... :cry:
Нет не хочу! Не уже ли систему нельзя победить?
 

#100
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет не хочу! Не уже ли систему нельзя победить?

Каждому свое. :) У Ник ИМХО был шанс, когда она сбежала. Но она выбрала другую дорогу. Боюсь. что в пятом сезоне у Никиты уже нет шансов.
А Систему победить нельзя. Ее можно уничтожить, но на ее месте возникнет другая, но абсолютно такая же Система.
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей