Перейти к содержимому

Телесериал.com

Никита. За что я ее не люблю. :)

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1256
#1241
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 16 июня 2020, 15:44:44) писал:

Это можно называть, как угодно, но это не самодурство.
Я про сам термин.

Ты можешь считать, что он неправ. И даже это как-то называть. Но классический пример самодурства Шеф демонстрировал только в одной серии, а именно "Скольжение во тьму".
Противоядие еще, когда он убил допрашиваемого, ну и потом еще буянил)
И когда Медлин похитили, но ты скажешь, он для Джорджа притворялся)
Или когда весь Отдел ловил Майкла
 

#1242
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Противоядие еще, когда он убил допрашиваемого, ну и потом еще буянил)
А ты считаешь, что это были эмоции? Не думаю. Мне кажется, что это был продуманный шаг.

Просмотр сообщения Цитата

И когда Медлин похитили,
Там не было никакого самодурства, хотя эмоции, конечно, были. И уже второй вопрос для Джорджа или нет.

Просмотр сообщения Цитата

Или когда весь Отдел ловил Майкла
Опять же, где тут эмоции? Он и обязан был ловить оперативника такого уровня всем Отделом. Даже если бы и не хотел или проявлял эмоции.
 

#1243
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Противоядие еще,
Противоядие - это форс-мажор. Тут понятны эмоции. Рушится то, что он строил практически всю жизнь.
Но при этом он совершенно хладнокровно диктовал план ликвидации Отдела.

Я очень сомневаюсь, что это все можно назвать самодурством.
Вот в "Скольжении во тьму" да. классическое "я начальник - ты дурак".
 

#1244
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 16 июня 2020, 16:06:24) писал:

А ты считаешь, что это были эмоции? Не думаю. Мне кажется, что это был продуманный шаг.
Убить человека, который мог им сказать, чтобы они не лазили по складу в Глазго, потому что там сибирская язва рассыпана? Да, хитрый ход. Пол его придумывал 7 часов)
Так что да, чистые эмоции. Может психовал, потому что Медлин не принимала его знаки внимания.

Просмотр сообщения Цитата

Там не было никакого самодурства, хотя эмоции, конечно, были.
Медлин записала ему это в ошибку. Он не должен был потерять голову настолько, чтобы как завороженный исполнять все требования террориста. Ниикта доказала, что можно было спасти обоих.
Кстати, о Никите.) Прощай Париж еще пример

Просмотр сообщения Цитата

Опять же, где тут эмоции? Он и обязан был ловить оперативника такого уровня всем Отделом.
Давай вспомним причину почему его вообще пришлось ловить. И я думаю, что масштабы все-таки не сопоставимы, как будто они главу Красной ячейки ловили. Пол просто хотел прикрыть себе одно место и опять же отдавал приказы с не шибко холодной головой

Сообщение отредактировал katerina_sone: Вторник, 16 июня 2020, 16:18:23

 

#1245
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 16 июня 2020, 16:09:08) писал:

Противоядие - это форс-мажор. Тут понятны эмоции. Рушится то, что он строил практически всю жизнь.
Да там Медлин помирала, какой Отдел? А командовать кому?
А потом с Медлин под боком можно уже что угодно диктовать)
 

#1246
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 16 июня 2020, 15:44:44) писал:

Это можно называть, как угодно, но это не самодурство.
Я про сам термин.

Ты можешь считать, что он неправ. И даже это как-то называть. Но классический пример самодурства Шеф демонстрировал только в одной серии, а именно "Скольжение во тьму".
Срывание злости на подчиненных - признак самодурства.
Какое классическое определение самодурства, по-твоему? Оно есть?
Я начальник - ты дурак, это авторитарность.
Самодурство - более широкое понятие.
 

#1247
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Убить человека, который мог им сказать, чтобы они не лазили по складу в Глазго, потому что там сибирская язва рассыпана? Да, хитрый ход. Пол его придумывал 7 часов)
Так что да, чистые эмоции. Может психовал, потому что Медлин не принимала его знаки внимания.
Или хитрый план.

Но не самодурство.

Просмотр сообщения Цитата

Медлин записала ему это в ошибку.
Может быть это было ошибкой. Но опять же не самодурством.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, о Никите.) Прощай Париж еще пример
Снова эмоции ради дела. Но не самодурство.

Просмотр сообщения Цитата

Давай вспомним причину почему его вообще пришлось ловить.
Давай вспомним.
Потому что он нарушил приказ. И за это его должны были ликвидировать. Абсолютно по правилам.
Или его нельзя было трогать?

Но это снова никак не самодурство.
 

#1248
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да там Медлин помирала, какой Отдел? А командовать кому?
Так он и командовал. А какая разница из какой комнаты?


Но это в очередной раз никакое не самодурство.
 

#1249
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38517
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Срывание злости на подчиненных - признак самодурства.
Да это вообще про всех можно сказать.


И "я начальник - ты дурак" это именно самодурство. А авторитарность это совсем другое.
Пол был обязан быть авторитарным, потому что в военной организации никакая демократия невозможна по определению. Любая военная организация авторитарна сверху, потому что выполнение приказа это основа всего.
Да даже Никита авторитарна, когда приходится отвечать за свой приказ.

А вот в "Скольжении во тьму" Пол был именно самодуром.
 

#1250
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Марк раскололся ради Анжелы. Их можно было бы послать.
Или кого-то вместо Майкла, раз она готова расколоться ради любого, а Майкл все-таки ценный член экипажа.

Марк раскололся бы и ради себя. Это было бы неубедительно.
Послать вместо Майкла никого нельзя было, потому что им еще и выбраться нужно было оттуда как-то, после того, как из него кишки немного повынимают.

Просмотр сообщения Цитата

Судилище мы все видели, это в том числе и то, чего она хотела. Ей не нравились ШиМ и их порядки. Для них самих это тоже не было секретом, кто же виноват, что они думали, ей можно все время лапшу вешать и это будет прокатывать.

Так что же изменилось в порядках ШиМ, после судилища все было с порядками так, как она хотела?
По мне. так лапша по-прежнему висела, не важно, кто ее вешал. Прокатывало будьте-нате.


Просмотр сообщения Цитата

Чем ее почемуй хуже стремления Пола к власти?
Такое же эгоистичное желание, точно также без подсчета жертв


Тем, что Пол за тридцать лет, стремясь, спас кучу народу. Побочка такая у его стремления.
А она пока только своих поуродовала. А взлететь хотела не ниже.

Просмотр сообщения Цитата

А они знали все про Никиту и тем не менее упустили ее

Ну так причем тут они-то. Я уже поняла, что они слишком распустили гайки, собственно, я и сама всегда это говорила.

Просмотр сообщения Цитата

Что? Где? Когда?

I know what I need to know, Nikita, if you can say the same u'll be alright ©

Просмотр сообщения Цитата

Нет, она вела миссии не только в 304, в других сериях тоже в том числе, когда Майкл сам был в поле. Но прям сходу тебе серии не назову.

Только в Новом режиме, если я не ошибан. Больше нигде.

Просмотр сообщения Цитата

И что именно они притупляли, когда Никита рассуждала про матричные модели, или когда они с Эдриан решали, кому нужно передать секретный диск?

Бдительность.

Когда Мик соглашался про матричные модели, его задача была делать, как приказывали, чтобы она не догадалась, что ее используют втемную.
А когда они с Эдриан решали, что в чем была ее исключительность, напомни?

Просмотр сообщения Цитата

Но как убийство Пола должно говорить за правильность действий? Оно было бы неправильным, а убийство новобранца - правильным, Никита же не спорила, что им стоит задуматься о воздуховоде.

Правильным как раз. Пол бы не дал ей возможности работать. Он ей не напарник, ничего личного, но он мешает.
Если убийство новобранца - правильное, тогда какого органа она хочет изменить?

Просмотр сообщения Цитата

Что лишний раз подчеркивает, что он думал исключительно за себя, а не высчитывал проценты потерь от его эгоистичного желания вернуться в Отдел.

та сила, что вечно хочет зла
и вечно совершает благо

Мне главное результат. Как он это делает, о чем он при этом думает, какие у него высшие цели - мне ехать, а не шашечки.

Просмотр сообщения Цитата

Сомневаюсь, старалась бы ее вытащить до последнего

она уже вытащила Стенли. Два раза.

Просмотр сообщения Цитата

По-моему, их операция уже закончилась и можно было отвлекаться до посинения.

То есть, он способен сделать над собой усилие и отвлечься?
Нам не показали какой-то ситуации, в которой он не отвлекся и не спас кого-то от пули. Хотя Моуэн говорил, что он спас его дважды. Но обстоятельства не известны.
Тут слишком много нюансов. Думаю, он вполне может и пренебречь целью, если она не архиважна.

Просмотр сообщения Цитата

а Майкл добавил, что убьет его, если тот его сдаст. Зачем?

Майкл пребывает в высшей степени раздражения в этой серии. Человек, ничто не чуждо.

Это не угроза, это скорее, стиль общения в тот момент. История с Лизой - его больное место. Да еще и Феннинг его сделал. Потом ему пришлось позволить надавать себе по роже и не только, поэтому в конце он бы точно выстрелил Никите в ногу.
Конечно, он бы его не убил. Да и Биркофф не выглядит жертвой, и говорит он дежурно "поэтому ты и можешь мне доверять" Он просто понял, что ситуация пахнет керосином, и очень надо, даже если бы перед ним был только пылесос, найти Лизу.
Если бы Биркофф отказался, Майкл заставил бы его. Поджопником, может, двумя.

Просмотр сообщения Цитата

Не согласна. Хоешь сказать, был бы на месте Майкл кто-то другой, она дала бы его пристрелить?

Нет, перефразирую. Потому что Терри направила пистолет на хорошего человека.

Просмотр сообщения Цитата

Когда выяснилось, что Майкл-предатель отравил Шефа, Никита это не одобрила и он ее пристрелил

Здрасте. Это же был спектакль.

Просмотр сообщения Цитата

Нам не показали, куда делись люди и почему нехватка командиров, почему сразу убиты, а не получили команду схорониться из-за утечки информации? Никто же не говорил, что у нас большие потери, кучу народу переубивали.

Это не ответ на мой вопрос. Я никогда не считала, что нехватка командиров - вина Никиты. И в диск не верю.
Ответ на мой вопрос - люди, которых увели убивать, не убиты, как и Никита. К ним пришла Мэд и тоже сказала не попадаться на глаза.


Просмотр сообщения Цитата

А провели расследование и по их мнению оказалось, что не виноват.

Они еще в третьем сезоне ему говорили, чтобы он перестал меряться с грегом штанишками.
За это и посадили по факту.
За соперничество, которое привело к такому результату. И был виноват.
Когда выяснилось, что есть шанс исправить все, ссадили.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что было достаточно примеров, ко

гда означенные тобой товарищи заслуживали наказания, но не получали его, потому что любимцы начальства

она не просто так любимцы. Они умеют коечо, что другие не умеют. Чуть чего - так Майкл да Никита. А про Вальтера и говорить нечего, за столько лет не одного Вилли Кейна пристрелил во благо Пола, я думаю.

Когда другие смогут, тогда и им будут вторые шансы.

Просмотр сообщения Цитата

Что он исправлял


Результат. Его цифры всегда были максимальны. "Майкл, как всегда, сто процентов". Врал он, утаивал или стрелял с обеих рук для экономии времени - не важно.

Просмотр сообщения Цитата

Почему Отделу так можно, а Никите нельзя?

Потому что она вроде должна быть лучше Отдела.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей