Перейти к содержимому

Телесериал.com

Никита. За что я ее не люблю. :)

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1256
#1231
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38612
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Самодурство Пола, и больше ничего.
А можно узнать, почему самодурство-то?
Ну кого Пол унизил по своей прихоти? где там личный произвол или немотивированное поведение или затейливое поведение?
 

#1232
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9280
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 15 июня 2020, 21:23:02) писал:

А можно узнать, почему самодурство-то?
Ну кого Пол унизил по своей прихоти? где там личный произвол или немотивированное поведение или затейливое поведение?
Биркоффа унизил, когда тот умолял не убивать.

Мотивировано Шеф направил Девенпорта в кабинет Майкла, расстрелять за неповиновение. Но потом затейливо передумал, когда ничего не поменялось, кроме еще больше навороченных Майклом дел.

Казнить Биркоффа за добросовестно предоставленные данные – произвол.
За то, что общался с Хиллинджером – произвол вдвойне.
Это не от Биркоффа зависело, оставлять или нет страшно талантливого, но неуправляемого математика. При полном понимании того, как негативно это влияет на «партнера».
Бирки не приятелю ВКонтакте разболтал военную тайну. А доказывал свою правоту куратору из Надзора.
Пол может себе позволить хамить Надзору, это его дело. Биркофф не обязан и не имеет право встраиваться в их тёрки.

Неудачные операции случались и раньше. С большими или меньшими незапланированными потерями. Но последствия для таких исполнителей как Майкл, Никита, Мэдлин были только в случае предательства или нарушения приказа.

Если Шеф не готов потерять всю группу ни в каком случае, он не должен посылать всю группу. Это было его начальственное решение. Если оно такое непоправимо-ошибочное - пустил бы себе пулю в лоб.
 

#1233
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38612
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Биркоффа унизил, когда тот умолял не убивать.
Ну, это все что угодно, но не самодурство.
Ну, если взять термин сам по себе.
 

#1234
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38612
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Ну не был никогда Пол самодуром. Может кем-то иным был, но не самодуром.
Единственный раз, когда его можно так назвать, это когда он был отравлен. Вот тогда он реально вел себя, как самодур.
 

#1235
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9280
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 16 июня 2020, 07:01:16) писал:

Ну, это все что угодно, но не самодурство.
Ну, если взять термин сам по себе.
Ты спросила где унизил, я ответила.
Самодурство в том, что причина такого поведения Шефа - то, что он пошел против Джорджа напропалую, и проиграл.
Но это ОН проиграл. А отыгрался на Биркоффе.
 

#1236
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9280
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 16 июня 2020, 07:07:24) писал:

Ну не был никогда Пол самодуром. Может кем-то иным был, но не самодуром.
Единственный раз, когда его можно так назвать, это когда он был отравлен. Вот тогда он реально вел себя, как самодур.
У каждого героя, даже Вальтера, был момент "потери разума". Можно воспринимать это, условно, как приоткрытие для зрителя скрытой сущности личности.
Самодурские черты присущи Полу, не только при отравлении звоночки были.
 

#1237
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38612
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Самодурство в том, что причина такого поведения Шефа - то, что он пошел против Джорджа напропалую, и проиграл.
Это можно называть, как угодно, но это не самодурство.
Я про сам термин.

Ты можешь считать, что он неправ. И даже это как-то называть. Но классический пример самодурства Шеф демонстрировал только в одной серии, а именно "Скольжение во тьму".
 

#1238
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38612
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Скажем так, пример самодура-начальника только в одной серии "Скольжение во тьму".

Все остальное, даже вышеперечисленное тоже можно как-то назвать, но как-то иначе.
 

#1239
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38612
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Самодурские черты присущи Полу,
Таким образом самодурские черты и даже замашки даже Никите можно приписать. :)

Нет у Пола никакого самодурства в классическом определении этого слова. Пол очень расчетлив и очень мало что делает необдуманно и на эмоциях.
 

#1240
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 15 июня 2020, 19:20:30) писал:

Ну, послали-то не каждого. А именно ее и именно поэтому. Знали, что она не расколется ради себя, и знали, что расколется ради другого.
Марк раскололся ради Анжелы. Их можно было бы послать.
Или кого-то вместо Майкла, раз она готова расколоться ради любого, а Майкл все-таки ценный член экипажа.

Просмотр сообщения Цитата

Она знала, что обычно происходит с теми, чье руководство меняется ( Из Нового Режима, из Заячьей Дорожки и из Линии на Песке), но ее это не останавливало.
Судилище мы все видели, это в том числе и то, чего она хотела. Ей не нравились ШиМ и их порядки. Для них самих это тоже не было секретом, кто же виноват, что они думали, ей можно все время лапшу вешать и это будет прокатывать.

Просмотр сообщения Цитата

Главное - ее почемуи и чувство превосходства любой продолжительности.
Чем ее почемуй хуже стремления Пола к власти?
Такое же эгоистичное желание, точно также без подсчета жертв.

Просмотр сообщения Цитата

на что это влияет, я не понимаю. Никита знала. Этого достаточно.
А они знали все про Никиту и тем не менее упустили ее. И Грега, так что она не единственный их промах из-за завышенного самомнения.

Просмотр сообщения Цитата

Именно так. Это цитата даже.
Что? Где? Когда?

Просмотр сообщения Цитата

Какими операциями? Если ты имеешь в виду вместо Майкла в 304, то она облажалась, в том-то все и дело.
Нет, она вела миссии не только в 304, в других сериях тоже в том числе, когда Майкл сам был в поле. Но прям сходу тебе серии не назову.

Просмотр сообщения Цитата

То, что с ней соглашались Эдриан и ДЖонс, говорит о легкой возможности навешать ей лапши, притупляя бдительность лучшей из лучших.
И что именно они притупляли, когда Никита рассуждала про матричные модели, или когда они с Эдриан решали, кому нужно передать секретный диск?

Просмотр сообщения Цитата

Их уже нет, они все умерли, она осталась одна и некому дать ей совет даже.
То, что она не разделяет какие-то принципы и отрицает модель поведения старого режима, всем насрать.
Теперь-то да.
Но как убийство Пола должно говорить за правильность действий? Оно было бы неправильным, а убийство новобранца - правильным, Никита же не спорила, что им стоит задуматься о воздуховоде.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл пальцем лишний бесполезный раз не пошевелит *весь в меня*, каждое его действие продумано, если он счел, что вернуться можно только так - значит, так оно и было.
Что лишний раз подчеркивает, что он думал исключительно за себя, а не высчитывал проценты потерь от его эгоистичного желания вернуться в Отдел.

Просмотр сообщения Цитата

В свою очередь я думаю, что если бы Никита знала. что за невыполнение задания она будет ликвидирована, она бы тоже не отвлеклась на Вискано.
Сомневаюсь, старалась бы ее вытащить до последнего.

Просмотр сообщения Цитата

Когда Майкл спасал сбежавшую Терри, он достаточно отвлекся или недостаточно, по-твоему?
По-моему, их операция уже закончилась и можно было отвлекаться до посинения. У Майкла дело всегда на первом месте, и даже не дело, а приказ. Приказано сделать то-то и то-то, взять такого-то и такого-то и он в первую очередь будет делать именно это, если только речь идет не о Никите или семье.

Просмотр сообщения Цитата

на мой вопрос ответь, умница моя)
А какой был вопрос? )))

Просмотр сообщения Цитата

так она это и сделала. То есть, планировала.
Не поняла, что ты имеешь в виду, ее возможный перевод в другое место после судилища?
А что Никита никогда не несла наказания от рук МиШ?

Просмотр сообщения Цитата

Да ну. Расправой. Прямо распинать бы его стал, ага.
Такая сцена была, что ты хочешь?
Бирки уже начал стучат по клавишам в поисках Лизы, а Майкл добавил, что убьет его, если тот его сдаст. Зачем? Они же такие оба не дураки, а Майкл так вообще лишний раз рот не откроет.
Думаю, Майкл был для многих человек-загадка. Фиг знает, что от него ожидать, серьезно он говорит или нет. К тому же, хочешь сказать он бы его не убил, если бы Бирки наябедничал? А сам Майкл был уверен, что любой его приказ и люди беспрекословно повинуются?

Просмотр сообщения Цитата

Потому что Терри направила его на Майкла.
А так бы - и запросто бы дальше стала ей помогать. Отдел - вселенское зло.
Не согласна. Хоешь сказать, был бы на месте Майкл кто-то другой, она дала бы его пристрелить?

Просмотр сообщения Цитата

Когда это она не одобрила в Скольжении, я не понял?
Когда выяснилось, что Майкл-предатель отравил Шефа, Никита это не одобрила и он ее пристрелил. А могла сказать: вау, Майкл, наконец мы от них избавились, теперь заживем!
Т.е. в закат с предателем уплывать не собиралась.

Просмотр сообщения Цитата

Почему бы и тем не остаться в живых? Нам не показали, но нам и тысяч и тысяч не показали, а ты на них настаиваешь уже двадцать лет.
Вот, кстати, ответ на твой вопрос. Нам не показали, куда делись люди и почему нехватка командиров, почему сразу убиты, а не получили команду схорониться из-за утечки информации? Никто же не говорил, что у нас большие потери, кучу народу переубивали.

Просмотр сообщения Цитата

Они не пробивают головы.
Это чтобы крепче спали и сны цветными были.
В Болевом пороге Никита тоже своих коллег "пристрелила"

Просмотр сообщения Цитата

Биркоффа посадили на стул за дело.
За дело или нет, должно было выявить расследование, проведение которого даже не стали ждать. Просто посадили. А провели расследование и по их мнению оказалось, что не виноват. И это видимо обычная практика - сначала пытают-убивают, а потом проверяют виноват был или нет.

Просмотр сообщения Цитата

Так что твои претензии к избирательности я не принимаю)
Не принимаешь, а она есть ) Потому что было достаточно примеров, когда означенные тобой товарищи заслуживали наказания, но не получали его, потому что любимцы начальства

Просмотр сообщения Цитата

Какую еще привязанность - она его впервые увидела.
У Медлин спроси )

Просмотр сообщения Цитата

А сама знаешь, как зовут, умудрялся и врать, и все исправить.
Что он исправлял, кроме того, что придумывал Никите оправдания или просто утаивал информацию?

Просмотр сообщения Цитата

Посчитает она. А ты умеешь делить и умножать? А то и у тебя получится единица, а я тут старайся-пыхти.
Я тебе уже всех назвала или кого забыла? А все остальные похоже в той же категории, что и жертвы Отдела, которых, если не показали, значит, их не было. Почему Отделу так можно, а Никите нельзя? Тем более, если она должна была пристрелить Шефа, когда была возможность.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость