Перейти к содержимому

Телесериал.com

Убийство комиссара

загадка "Спрута"
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 242
#71
Manoel
Manoel
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 мая 2003, 16:36
  • Сообщений: 909
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Еленка меня убедила. Вопрос относительно смысла убийства с повестки дня снимается. :)

Насчёт того кто это сделал. Я не понимаю, ну чем не угодили Эспиноза с Линори? А если бы авторы решили кого-то другого крайним назначить, все с этим бы так легко согласились?
Например, Тано. Разве в таком случае Геодезист бы и тут не выступал с требованием предоставить ему доказательства (в фильме не было ровным счётом ничего подобного)?
Или ещё кто, всё равно бы уверен, это вас бы не устроило. Нет, обязательно надо поспорить. Придумать свою, алтернативную версию. Только фильм так и останется фильмом. И если я после просмотра 5-го Спрута вдруг заявлю, что на самом деле это был не Эспиноза, такую страшную тайну открыл мне некий Геодезист, я думаю, будет известная реакция.
Авторы решили сделать заказчиком Эспинозу. Не бесспорная (как и любая другая), но вполне приемлемая кандидатура. Но они же и решили, что он необходим в сюжете продолжения, поэтому и сделали так, чтобы Сильвия ничего не смогла доказать в суде, и Эспиноза вышел на свободу, а самой Сильвии осталось бы в бессильной злобе сжимать кулаки.
Авторы фильма могут придумывать всё что угодно. И в фильме это будет, хотим мы того или нет. Пусть даже убили бы комиссара инопланетяне, чеченские террористы или же сама Сильвия, раз так сказали авторы художественного фильма, то значит так оно и было.
Так можно договориться и до того, что у Достоевского бабку на самом деле не Раскольников завалил.

Сообщение отредактировал Manoel: Пятница, 24 марта 2006, 11:15:29

 

#72
Геодезист
Геодезист
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Янв 2006, 14:43
  • Сообщений: 2664
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Manoel (Суббота, 24 декабря 2005, 10:00:41) писал:

Еленка меня убедила. Вопрос относительно смысла убийства с повестки дня снимается. :)

Насчёт того кто это сделал. Я не понимаю, ну чем не угодили Эспиноза с Линори? А если бы авторы решили кого-то другого крайним назначить, все с этим бы так легко согласились?
Например, Тано. Разве в таком случае Геодезист бы и тут не выступал с требованием предоставить ему доказательства (в фильме не было ровным счётом ничего подобного)?
Или ещё кто, всё равно бы уверен, это вас бы не устроило. Нет, обязательно надо поспорить. Придумать свою, алтернативную версию. Только фильм так и останется фильмом. И если я после просмотра 5-го Спрута вдруг заявлю, что на самом деле это был не Эспиноза, такую страшную тайну открыл мне некий Геодезист, я думаю, будет известная реакция.
Авторы решили сделать заказчиком Эспинозу. Не бесспорная (как и любая другая), но вполне приемлемая кандидатура. Но они же и решили, что он необходим в сюжете продолжения, поэтому и сделали так, чтобы Сильвия ничего не смогла доказать в суде, и Эспиноза вышел на свободу, а самой Сильвии осталось бы в бессильной злобе сжимать кулаки.
Авторы фильма могут придумывать всё что угодно. И в фильме это будет, хотим мы того или нет. Пусть даже убили бы комиссара инопланетяне, чеченские террористы или же сама Сильвия, раз так сказали авторы художественного фильма, то значит так оно и было.
Так можно договориться и до того, что у Достоевского бабку на самом деле не Раскольников завалил.
Про Раскольникова- там всё очевидно- сцена убийства чётко описана.
Обязательно стал бы спорить в любом случае (Тано. инопланетяне, хоть кто).
И вообще, мы для того здесь и находимся, чтобы спорить, обсуждать.
Вот в Спруте-7 похоже всё с доказательствами в порядке.
Нельзя было сделать так раньше в Спруте-5?
ФаКТОв я так и не дождался. :warning: :warning: :warning: :warning:
 

#73
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Заказать Каттани мог кто угодно.
В том числе и Эспиноза, но у меня не вяжется образ Эспинозы с заказчиком убийства Каттани, который напрямую открытым тестом отдает распоряжение типа: "А я говорю, что его надо убрать!"Слишком он рафинирован, слишком отстранен, слишком любит быть в тени, он изображает аристократа, он слишком любит вещи и слишком надменен. На мой взгляд, максимум, что мог сделать Эспиноза, это лицемерно вздохнуть в обществе какого-нибудь дона, или даже не дона.. принимать крестного отца мафии в своем доме это так не эстетично.... намекнуть в обществе кого-то, кто может донести информацию до нужных людей, что нибудь типа:"Ах, этот комиссар, он бывает так неосторожен!" и завести глаза к небу. А там бы уже кто-нибудь принял к сведению мнение и сделал, что надо.
Опять же не обязательно Эспиноза. После сдачи Пупаро, и даже до его сдачи, вокруг Купола начинается мышиная возня из-за предчувствия близкой смены власти. Пупаро сдался полиции, он нарушил омерту. Его песня спета. Вершина Купола свободна. Такие потрясения сопровождаются войной кланов за власть. В ход идут любые аргументы - боевики, расправы, договоры, сделки, в том числе и аргумент: "А я грохнул этого надоедливого комиссара, вы на него столько смотрели, а я до него добрался!" Это мог быть любой, кто боролся за власть. Вводить новое лицо в фильм сценаристы не стали- хлопотное это занятие. Просто ткнули пальцем и назначили того, кого было легче обыграть в сценарии.
Что касается убить еще и Сильвию...... Ну, этот ж фильм. Если б в Спруте-4 убили еще и Сильвию, то, во-первых, фанаты сериала сами б заказали у мафии сценаристов, во-вторых, появление Спрута-5 без главных героев предыдущего резко бы снизило рейтинги, так как мы б оплакали Каттани и стали б, хлюпая носом смотреть, что там дальше с Сильвией, а если б и Сильвию убили, то заявили б, размазывая слезы по щекам- типа все умерли, смотреть не буду пятый Спрут. :evil: А в-третьих......нельзя так сразу убивать всех положительных героев. Это депрессию вызывает. Нас учили, что если упал один герой, то на его место встает его друг (жена, брат, коллега) бороться со Злом. А так бы получилось, что мафия бессмертна, а те, кто с ней борется-нет. Окончание должно оставлять надежду. Не зря мы так любим фильмы. Каттани убит, но осталась Сильвия, она найдет, отомстит и все такое. В реальной жизни Сильвию б убили тоже. Авторы чуть добавили реальности, когда выпустили Эспинозу. Много мы знаем раскрытых заказных убийств, когда заказчики отсидели свои сроки? Вот то-то.
 

#74
Геодезист
Геодезист
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Янв 2006, 14:43
  • Сообщений: 2664
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Elenka (Суббота, 24 декабря 2005, 22:00:41) писал:

Заказать Каттани мог кто угодно.
В том числе и Эспиноза, но у меня не вяжется образ Эспинозы с заказчиком убийства Каттани, который напрямую открытым тестом отдает распоряжение типа: "А я говорю, что его надо убрать!"Слишком он рафинирован, слишком отстранен, слишком любит быть в тени, он изображает аристократа, он слишком любит вещи и слишком надменен. На мой взгляд, максимум, что мог сделать Эспиноза, это лицемерно вздохнуть в обществе какого-нибудь дона, или даже не дона.. принимать крестного отца мафии в своем доме это так не эстетично.... намекнуть в обществе кого-то, кто может донести информацию до нужных людей, что нибудь типа:"Ах, этот комиссар, он бывает так неосторожен!" и завести глаза к небу. А там бы уже кто-нибудь принял к сведению мнение и сделал, что надо.
Опять же не обязательно Эспиноза. После сдачи Пупаро, и даже до его сдачи, вокруг Купола начинается мышиная возня из-за предчувствия близкой смены власти. Пупаро сдался полиции, он нарушил омерту. Его песня спета. Вершина Купола свободна. Такие потрясения сопровождаются войной кланов за власть. В ход идут любые аргументы - боевики, расправы, договоры, сделки, в том числе и аргумент: "А я грохнул этого надоедливого комиссара, вы на него столько смотрели, а я до него добрался!" Это мог быть любой, кто боролся за власть. Вводить новое лицо в фильм сценаристы не стали- хлопотное это занятие. Просто ткнули пальцем и назначили того, кого было легче обыграть в сценарии.
Что касается убить еще и Сильвию...... Ну, этот ж фильм. Если б в Спруте-4 убили еще и Сильвию, то, во-первых, фанаты сериала сами б заказали у мафии сценаристов, во-вторых, появление Спрута-5 без главных героев предыдущего резко бы снизило рейтинги, так как мы б оплакали Каттани и стали б, хлюпая носом смотреть, что там дальше с Сильвией, а если б и Сильвию убили, то заявили б, размазывая слезы по щекам- типа все умерли, смотреть не буду пятый Спрут. :evil: А в-третьих......нельзя так сразу убивать всех положительных героев. Это депрессию вызывает. Нас учили, что если упал один герой, то на его место встает его друг (жена, брат, коллега) бороться со Злом. А так бы получилось, что мафия бессмертна, а те, кто с ней борется-нет. Окончание должно оставлять надежду. Не зря мы так любим фильмы. Каттани убит, но осталась Сильвия, она найдет, отомстит и все такое. В реальной жизни Сильвию б убили тоже. Авторы чуть добавили реальности, когда выпустили Эспинозу. Много мы знаем раскрытых заказных убийств, когда заказчики отсидели свои сроки? Вот то-то.
Мало того, в реальной жизни Сильвию Конти убили бы ещё раньше комиссара.
Правильно- сценаристы не особо задумываясь о фактах ткнули в первого, кто попался- в Эспинозу.
Как вы описали Эспинозу( отстранённый, в тени, аристократ и т.д) и если действительно с его подачи всё было- то уж за один день действительно невозможно всё было организовать.
Вообще то Эспиноза вышел на свободу из-за того, что был смертельно болен и должен был умереть.
Но, повторяю- жалко, что его сценаристы убрали из Спрута. Тогда бы Спрут-7 мог получится ого-го.
 

#75
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мало того, в реальной жизни Сильвию Конти убили бы ещё раньше комиссара
Полностью согласна.
А для того, чтобы организовать так быстро убийство человека, надо вести его не один день. Как правило заказные убийства выполняются в местах, которые обреченный на смерть посещает регулярно- около дома, дорога домой или на работу, около офиса, у любовницы, в любимом ресторане. Это места, где человека можно ждать киллерам и знать, что рано или поздно он там появится. Заминировать машину, расстрелять у подъезда дома, взорвать по пути на работу, но сцена в больнице исключительно киношный ход.
То, что Каттани поедет в больницу, никто из киллеров не знал, и хвоста за ним, судя по всему, не было. Было бы глупостью предполагать, что за ним по всему городу пустили охотиться полк наемников. К тому же надо по-быстрому успеть достать скорую, документы и прочее. Ну, сколько там Каттани у Фроло пробыл? Минут 20, полчаса? И за такое время организовать убийство? Это мафия, а не спецслужбы, слишком тонко и быстро. Думаю, что это все-таки тоже ход сценаристов, потому что сцена получилась действительно сильная, но если подумать с точки зрения реальности, то извините.
 

#76
Александр
Александр
  • Активный участник
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 11 Окт 2003, 20:35
  • Сообщений: 995
  • Пол:

Просмотр сообщения Elenka (Суббота, 24 декабря 2005, 22:00:41) писал:

Что касается убить еще и Сильвию...... Ну, этот ж фильм. Если б в Спруте-4 убили еще и Сильвию, то, во-первых, фанаты сериала сами б заказали у мафии сценаристов, во-вторых, появление Спрута-5 без главных героев предыдущего резко бы снизило рейтинги, так как мы б оплакали Каттани и стали б, хлюпая носом смотреть, что там дальше с Сильвией, а если б и Сильвию убили, то заявили б, размазывая слезы по щекам- типа все умерли, смотреть не буду пятый Спрут. :evil: А в-третьих......нельзя так сразу убивать всех положительных героев. Это депрессию вызывает. Нас учили, что если упал один герой, то на его место встает его друг (жена, брат, коллега) бороться со Злом. А так бы получилось, что мафия бессмертна, а те, кто с ней борется-нет. Окончание должно оставлять надежду. Не зря мы так любим фильмы. Каттани убит, но осталась Сильвия, она найдет, отомстит и все такое. В реальной жизни Сильвию б убили тоже. Авторы чуть добавили реальности, когда выпустили Эспинозу. Много мы знаем раскрытых заказных убийств, когда заказчики отсидели свои сроки? Вот то-то.
Я же не говорю убить её в четвёртом спруте. Я говорю, что её надо было убить хотябы к концу 10-го. А то получается супермен какой-то.
И вместо неё кто-нибудь пришел бы, вместо Каттани пришёл же Ликата, потом Бреда. Свято место пусто не бывает. Я считаю, что то что Сильвию не убили сценаристы перемудрили. Это же кино не про суперменов. В жизни Вы правы её бы убили давно. Я вот думаю хорошо что Микеле Плачидо отказался сниматься, а то бы и в 10 спруте был бы ещё.
 

#77
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я же не говорю убить её в четвёртом спруте. Я говорю, что её надо было убить хотябы к концу 10-го.
Ну по законам жанра сериала предполагается какой-то герой, который проходит как связующая нить по сюжету :D Плачидо отказался, пришлось вводить ему замену, назначили Сильвию :lol:
Думаю, сценаристы оставляли для себя возможность Спрута-11 ;)
Понятно, что в реальной жизни Сильвия бы столько не прожила. Да, честно говоря, и Каттани не дожил бы до 4-го Спрута в реальности :warning: Думаю, что в реальности он бы погиб вместе с Эльзой. Промахнуться с такого расстояния, даже если Эльза оказалась на траектории выстрела, бееееее, детский сад какой-то :D
 

#78
Геодезист
Геодезист
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Янв 2006, 14:43
  • Сообщений: 2664
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Elenka (Воскресенье, 25 декабря 2005, 18:02:08) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Мало того, в реальной жизни Сильвию Конти убили бы ещё раньше комиссара
Полностью согласна.
А для того, чтобы организовать так быстро убийство человека, надо вести его не один день. Как правило заказные убийства выполняются в местах, которые обреченный на смерть посещает регулярно- около дома, дорога домой или на работу, около офиса, у любовницы, в любимом ресторане. Это места, где человека можно ждать киллерам и знать, что рано или поздно он там появится. Заминировать машину, расстрелять у подъезда дома, взорвать по пути на работу, но сцена в больнице исключительно киношный ход.
То, что Каттани поедет в больницу, никто из киллеров не знал, и хвоста за ним, судя по всему, не было. Было бы глупостью предполагать, что за ним по всему городу пустили охотиться полк наемников. К тому же надо по-быстрому успеть достать скорую, документы и прочее. Ну, сколько там Каттани у Фроло пробыл? Минут 20, полчаса? И за такое время организовать убийство? Это мафия, а не спецслужбы, слишком тонко и быстро. Думаю, что это все-таки тоже ход сценаристов, потому что сцена получилась действительно сильная, но если подумать с точки зрения реальности, то извините.
И я полностью согласен.
И поэтому история о том что организовала убийство Коррадо Камастра (СПРУТ-7) более логична с этой точки зрения, то есть было время на организацию акции по крайней мере. :yes: :yes: :yes: :yes:
 

#79
Геодезист
Геодезист
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Янв 2006, 14:43
  • Сообщений: 2664
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Elenka (Воскресенье, 25 декабря 2005, 18:22:30) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Я же не говорю убить её в четвёртом спруте. Я говорю, что её надо было убить хотябы к концу 10-го.
Ну по законам жанра сериала предполагается какой-то герой, который проходит как связующая нить по сюжету :D Плачидо отказался, пришлось вводить ему замену, назначили Сильвию :lol:
Думаю, сценаристы оставляли для себя возможность Спрута-11 ;)
Понятно, что в реальной жизни Сильвия бы столько не прожила. Да, честно говоря, и Каттани не дожил бы до 4-го Спрута в реальности :warning: Думаю, что в реальности он бы погиб вместе с Эльзой. Промахнуться с такого расстояния, даже если Эльза оказалась на траектории выстрела, бееееее, детский сад какой-то :D
А кто бы мстил за убийство Коррадо, если бы не Сильвия?( киношный ход)
Насчёт покушения с убийством Эльзы. Ну, там было один на один.
Всё могло быть. Вообще хлипковатое покушение. А если бы заклинило оружие.? ( вон в Спруте-4 убивало столько человек, что никуда он бы не делся). Было хотя бы двое и уже другой расклад. Да и этот сидел, чего то ждал. Вот в Спруте-3 его точно должны были убрать ( фраза Николо Антинари, обращённая к Коррадо: " Мафия хочет вашу голову").
Уже был приказ о его ликвидации. И даже, пусть, при помощи Тано( с подачи того же Николо Антинари) он выкрутился один раз. Потом всё равно его бы убрали. И не было бы знаменитой сцены в Миланской больнице.
Что делать? Киношный ход.
:warning: :warning: :warning: :warning:
 

#80
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Геодезист (Воскресенье, 25 декабря 2005, 19:25:49) писал:

И поэтому история о том что организовала убийство Коррадо Камастра (СПРУТ-7) более логична с этой точки зрения, то есть было время на организацию акции по крайней мере. :yes: :yes: :yes: :yes:
Если подумать.... Ольга была очень страстной женщиной, и чувство к Каттани, на мой взгляд, задело ее гораздо сильнее, чем она стремилась показать. Давно уже смотрела ту серию, когда он признается ей, что просто использовал ее, но до сих пор помню ее реакцию на это, и потом сцена в суде.... Ольга как раз из тех женщин, у которых сильная любовь переходит в полыхающую ненависть. У нее был не только мотив, но и желание. Ее гордость растоптали, ее любовью пренебрегли, и в тюрьму еще засадили. Такая женщина не остановится не перед чем, чтобы отомстить, хотя месть плохое лекарство от любви.
Но только сцена в больнице полностью на совести сценаристов. Глупость, хотя сильный ход. Заказные убийства не бывают экспромтами, на то они и заказные. Это не бытовая ссора, когда пырнут вилкой в сердцах. Это тщательно спланировванная акция. А убийство в больнице это даже подготовить нереально. Скорей поверю, что Каттани б кабинет заминировали со всем зданием вместе.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей