Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цели и средства"

Серия 5.08
Последние сообщения

Сообщений в теме: 235
#91
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Привет Кира. :) Присоединяйся к нам. :)
 

#92
shadow
shadow
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Мар 2004, 13:14
  • Сообщений: 758
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Кира (Понедельник, 13 декабря 2004, 11:15:35) писал:

На мой взгляд, Никита страдала такой же формой одержимости, как и ее отец.
Ага, в психиатрии это называется сверхценная идея :lol: :lol: :lol:
 

#93
Harriet
Harriet
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Авг 2005, 09:24
  • Сообщений: 247
  • Откуда: Шадринск
  • Пол:
Никита предала себя - согласна. Но в какой момент Никита предала себя? Когда в первый раз убила? Или позже? Пыталась убить себя лишь однажды, а в дальнейшем научилась просто не бояться смерти. Сдавала друзей? По моему она просто действовала по принципу "из двух зол выбирают меньшее" - никто из ее друзей от ее "доносов" не пострадал. К тому же все (Биркоф, Майкл и даже Вальтер) в тот или иной момент ее жизни тоже предавали ее (пусть невольно, под нажимом - но ведь было?). Ее научили так жить: хочешь жить - подчиняйся. Убить себя она конечно могла. Но если бы все хорошие люди убивали себя когда их ставили перед выбором, то на земле процветало бы зло. "Мы любим свою боль".
 

#94
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23714
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Harriet (Понедельник, 13 декабря 2004, 20:45:11) писал:

Никита предала себя - согласна. Но в какой момент Никита предала себя? Когда в первый раз убила? Или позже? Пыталась убить себя лишь однажды, а в дальнейшем научилась просто не бояться смерти. Сдавала друзей? По моему она просто действовала по принципу "из двух зол выбирают меньшее" - никто из ее друзей от ее "доносов" не пострадал. К тому же все (Биркоф, Майкл и даже Вальтер) в тот или иной момент ее жизни тоже предавали ее (пусть невольно, под нажимом - но ведь было?). Ее научили так жить: хочешь жить - подчиняйся. Убить себя она конечно могла. Но если бы все хорошие люди убивали себя когда их ставили перед выбором, то на земле процветало бы зло. "Мы любим свою боль".
И что? Поступай так, как поступают другие? Предают тебя - предавай сама? Это порочный круг. :) Оправдывать себя ошибками других. :)

 

#95
het
het
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Авг 2005, 12:34
  • Сообщений: 116
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Саша (Воскресенье, 12 декабря 2004, 17:45:50) писал:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 12 декабря 2004, 08:15:49) писал:

А при чем здесь папочка? Этого захотела сама Никита. Когда однажды сделала неправильный выбор.
И это цена за предательство. Ее предательство и себя, и других.
Ну совсем из Никиты предателя сделали. :(

Да,была двойным агентом,но она что информацию все эти годы террористам передавала или на заданиях за спинами товарищей пряталась,или с Майклом была не по любви,а из-за выгоды?

Предала друзей....это Никита,которая всегда в тяжелый момент помогала,поддерживала Майкла,Вальтера,Биркофа.Сомневаюсь,что Центр интересовало что там Вальтер паяет в свободное время,или в какие игрушки Биркоф играет.
Никита предала,развалила Отдел. :D Смешно. :D :D
Что это за Отдел,если одной блондинки хватило чтобы его развалить. :shocked:
Рыба гниет с головы.Отдел начал разваливаться тогда,когда его руководство подменило высокие идеи борьбы с терроризмом на борьбу с чувствами Ник и Майкла,когда погрязло в интригах с Эдриан,Джорджем,когда лучшего оперативника 5 уровня низводят до простого оперативника зато,что посмел любить.Вот об этом Никита должна была докладывать и правильно делала.
Предала Майкла....то что Майкл после возвращения не сказал ни слова упрека о многом говорит,сам не раз так поступал.
Cаша ППКС!
Абсолютно согласна :yes: :yes: :yes:
 

#96
het
het
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Авг 2005, 12:34
  • Сообщений: 116
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Ekaterina (Суббота, 11 декабря 2004, 00:06:06) писал:

Кстати, думаю, эта безжалостность и отношение к людям как пешкам в игре со смертью и привело в конечном счёте к развалу Отдела.
Екатерина,
абсолютно согласна с тобой. :yes:
 

#97
het
het
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Авг 2005, 12:34
  • Сообщений: 116
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Ну не могла не сказать.
По поводу наказания, предательства друзей и «по заслугам» и т.д.
Шеф и Медлин никогда не были друзьями Никиты, а уж тем более друзьями "прикрывающими ее задницу". Поэтому их мы не берем в расчет. "Не руби сук, на котором сидишь".
Биркофф мертв – взятки гладки.
Остается Вальтер и Майкл.
Начнем издалека. В Отделе были созданы такие условия, при которых здравомыслящему человеку, имеющему понятия о чести, справедливости и дружбе (проставьте далее, что хотите) просто невозможно было не противостоять им.
Возьмем Вальтера. Он неразрывно связан со старым Отделом, хотя он его ненавидит. Его "прикрывание задницы" Никиты своеобразный протест. Человек привык противостоять созданным неестественным условиям. Это часть его жизни. И он теряет эту часть при ликвидации Отдела. Люди привыкшие бороться против правил, продолжают бороться даже тогда, когда эти правила уничтожены. Это аксиома. Никита и убирает его оттуда поэтому. Чувства здесь не причем. Дружба - дружбой, а служба – службой. Вспомните их разговор:
Вальтер – Я любил тебя.
Никита – И я тебя любила, но мы здесь не поэтому.
Окучивать молодых рекрутов гораздо лучше, чем отчитываться за каждый шаг вне правил, каждый раз доказывать очевидные вещи, постоянно бояться ликвидации, потому что ты прав.
Он и уходит улыбаясь.

Аналогичная ситуация с Майклом. И его никто не предавал, более того именно Никите он обязан своей жизнью много, много раз. Не надо забывать, что Майкл был выпестован Шефом и Медлин по старым правилам, и при занятии им поста шефа, условия внутри Отдела более, менее остались бы прежними. Майкл потенциальный лидер, но он ничего не может дать нового. Ни разу за все время у него не возникло и мысли что-либо менять для других людей. Все что делал наперекор отделу, было из-за любви к Никите. Он это и сам скажет: "Твое благополучие было превыше всего". Ситуация та же. Меняются условия – Меняется местонахождение. Но Майкла не отправишь преподавать, у него есть сын – значит есть то, ради чего стоит жить. А любовь он еще себе найдет. У мужчин это гораздо быстрее получается. И Никита убирает его из отдела, обеспечив ему билет в другую жизнь ( никто не станет искать мертвого). Жизнь быть может менее удачную (в плане любви, карьеры), но ЖИЗНЬ.

А теперь насчет причины ликвидации отдела. "Невообразимое презрение" к условиям, созданным внутри его. И желание все изменить. Вот единственная причина.
Насчет "своего прошлого" - это все притянуто за уши в 5-м сезоне – для того чтобы ввести новую вводную – м-р. Джонса - папашу. И не надо путать эти причины. 5 сезон создавался для фанов, которым было совершенно плевать на причины развала Отдела, а хотелось только увидеть целующихся Майкла и Никиту, да вздохи о любви. Прошлое может быть и интересовало поскольку – постольку, но не из-за этого человек решается перевернуть свою жизнь и жизнь дорогих ему людей.

И еще. Это было не предательство отдела. Это был переворот. Это была смена власти. Своеобразная революция. Человек - очень терпеливое существо. Но есть предел даже у него.
Не сделала бы этого Никита. Сделал кто-либо другой. Это вопрос времени.
Задача руководства никогда не унижать людей, находящихся в подчинении. Людей надо беречь, людей надо любить. Ибо кто бы они ни были, они каждый день рискуют своей жизнью. Все что им нужно было – это внимание, похвала, участие. Не надо соплей, не надо нюнь, не надо издевок, не надо охоты и доносов друг на друга внутри отдела, который стал их единственным домом.

 

#98
Гость_terra_
Гость_terra_
  • Гость

Просмотр сообщения het (Вторник, 14 декабря 2004, 20:35:30) писал:

Не надо забывать, что Майкл был выпестован Шефом и Медлин по старым правилам, и при занятии им поста шефа, условия внутри Отдела более, менее остались бы прежними. Майкл потенциальный лидер, но он ничего не может дать нового. Ни разу за все время у него не возникло и мысли что-либо менять для других людей. Все что делал наперекор отделу, было из-за любви к Никите. Он это и сам скажет: "Твое благополучие было превыше всего".

---------
Задача руководства никогда не унижать людей, находящихся в подчинении. Людей надо беречь, людей надо любить. Ибо кто бы они ни были, они каждый день рискуют своей жизнью. Все что им нужно было – это внимание, похвала, участие. Не надо соплей, не надо нюнь, не надо издевок, не надо охоты и доносов друг на друга внутри отдела, который стал их единственным домом.
Het, очередной раз ППКС. С вами скушно, чесслово - только соберешься что-нибудь умное сказать, как - оппа! - вы уже это написали. :)
 

#99
Nik
Nik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Авг 2005, 22:19
  • Сообщений: 1280
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ELEONORA (Воскресенье, 12 декабря 2004, 19:25:36) писал:

...этой серии посвящяется...

Прости.Я знаю,что ты можешь.
Не мне решать теперь,поверь.
Не надо.Ты мне не поможешь,
Я по другую сторону теперь.

Не плач.Я знаю-тебе больно.
Забудь.Ты знаешь-всё пройдёт.
Иди.Я это сделала невольно.
Постой.Моя любовь тебя найдёт.

Убей.В себе былую страстность.
Запри.Ты сердце на замок.
Почувствуй.Новой жизни разность.
Поверь.Помочь ты мне не мог.

Будь сильным.Знай-сейчас так надо.
Ты сможешь.Знаю.Как всегда.
Пришлось так поступить.Сама не рада.
Не думала об этом никогда.

Мне тяжело.Забудь об этом.
Не думай,что мне повезло.
Живи.Я помню-ты есть где-то.
Но знай:быть хуже всё могло.

Не сомневайся.Нет.Я не предатель.
Тебе разлукой сохранила жизнь.
Моя любовь к тебе-как мой каратель.
Но я прошу тебя-держись.

Прости.Забудь.Живи.Ты это сможешь.
Что по-другому быть могло-не верь.
Я знаю ты силён-но ты мне не поможешь.
Ты жизни по другую сторону теперь.
:cry: :cry: :cry: - классно! Как-то даже успокаивает! :)
 

#100
Ellen
Ellen
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Июн 2005, 20:29
  • Сообщений: 634
  • Пол:
Nik,успокаивает,говоришь? :surprised:
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей