Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цели и средства"

Серия 5.08
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2106
#2011
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9298
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:
Они опасны, и их включили в ликвидационную группу. Но в данной операции было время им уйти и не погибнуть (по мнению katerina_sone).
Им не дали уйти в качестве казни? Не в БК?

Просто я предполагаю, что ликвидационную группу используют в случаях, когда нет возможности избежать живых потерь.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Понедельник, 14 января 2019, 19:40:29

 

#2012
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9548
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Понедельник, 14 января 2019, 15:53:58) писал:

Понятно, когда Майкл недоволен Никитой ты с ним согласна, когда восхищен и боготворит, ты в недоумении и в протесте. :)
Возможно. :) Не знаю. Не думала. Меня не очень интересует тема Майкл-Никита.
 

#2013
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но в данной операции было время им уйти и не погибнуть (по мнению katerina_sone).
Им не дали уйти в качестве казни? Не в БК?

Да, не дали уйти в качестве казни. Как Никите в 122, как Майклу в 422.

Просмотр сообщения Цитата

Просто я предполагаю, что ликвидационную группу используют в случаях, когда нет возможности избежать живых потерь.

и так тоже. Но если нет такой миссии, то их ставят на обычные, потому что abeyance (это режим ожидания, когда оперативник бездействует ввиду своей некомпетентности) может продолжаться несколько месяцев.
 

#2014
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9615
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 14 января 2019, 19:50:41) писал:

Возможно. :) Не знаю. Не думала. Меня не очень интересует тема Майкл-Никита.
:)
да? по коллажам не скажешь.
 

#2015
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7858
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 14 января 2019, 17:44:01) писал:

Вопрос в том, стали бы губить этих людей, если бы была возможность этого не делать.
Ты как считаешь?

Я так-же рассуждаю.
Я считаю, что они были обречены и их возвращение стало бы неприятным сюрпризом.
 

#2016
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9298
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 14 января 2019, 19:03:42) писал:

Люди были причиной провала операции или гибели других людей. По тому, что мы знаем о Сайксе, Карен, Белинде или Никите - неоднократных провалов.
Они опасны.
Действительно опасных было опасно отправлять и на миссии. Поэтому психическая Карен и бунтующий против нового начальника Сайкс закончили жизнь не покидая отдела.
Опасна была своим неподчинением Никита. (только о её неоднократных провалах мы и знаем). Её, несмотря на это, послали на миссию. Наверное, Медлен посчитала, что Майклом это будет переживаться легче. Как он сам говорил – операции выполняются, люди гибнут.

А такие как Белинда и остальные 5 участников операции «Милосердие» попадали в очереди на ликвидацию по мере снижения показателей, по моему мнению. Их ставили на самые опасные позиции, в том числе запланированно смертельные.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 14 января 2019, 21:12:08) писал:

Да, не дали уйти в качестве казни. Как Никите в 122, как Майклу в 422.
Операция для Майкла была выбрана такая, где необходим был смертник. (То что Ник спасла, и все проделала сама – это она лучшая из лучших такая, не считается))) Но это была действительно казнь.

Никите и еще пятерым в 122 нельзя было уходить, потому что отход помешал бы достижению цели операции, а не потому что Медлин решила одним махом убить двух зайцев - выполнить боевую задачу и избавиться от балласта.

Специальное планирование казни бойцов на операциях, не продиктованное тактической необходимостью для достижения основной цели миссии я считаю нерациональным.

Эта дополнительная цель усложняет планирование, повышает риски, и вообще непонятно зачем, при наличии арсенала БК.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 14 января 2019, 21:12:08) писал:

Но если нет такой миссии, то их ставят на обычные, потому что abeyance (это режим ожидания, когда оперативник бездействует ввиду своей некомпетентности) может продолжаться несколько месяцев.
Да, ставят на обычные, соответствующие их компетенции. Но не планируют на этих обычных специально ликвидации.

Или нужно предположить, что отдел стал заложником своего превосходного планирования без потерь и теперь вынужден, чтобы не тратиться на содержание месяцами и годами не подходящих бойцов, придумывать их смерти на миссиях.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Вторник, 15 января 2019, 17:34:33

 

#2017
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7858
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Вторник, 15 января 2019, 17:33:30) писал:


Специальное планирование казни бойцов на операциях, не продиктованное тактической необходимостью для достижения основной цели миссии я считаю нерациональным.

Эта дополнительная цель усложняет планирование, повышает риски, и вообще непонятно зачем, при наличии арсенала БК.

Да, ставят на обычные, соответствующие их компетенции. Но не планируют на этих обычных специально ликвидации.

Или нужно предположить, что отдел стал заложником своего превосходного планирования без потерь и теперь вынужден, чтобы не тратиться на содержание месяцами и годами не подходящих бойцов, придумывать их смерти на миссиях.
Всегда есть миссии, где нужны люди, просто доставившие в нужное место взрывчатку. Любой человек знает, что зайти куда-то легче, чем выйти да еще и незаметно. Использование подобных групп возможно и достаточно эффективно, но находится за границами морали.
 

#2018
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

только о её неоднократных провалах мы и знаем

По-моему, в досье Белинды было написано, что она неоднократно лажала на заданиях, поэтому ее поставили в расходные.

А с Никитой официально все было в порядке. Лажала не она, это пистолет не выстрелил. :warning:

Просмотр сообщения Цитата

Её, несмотря на это, послали на миссию. Наверное, Медлен посчитала, что Майклом это будет переживаться легче.

Эти миссии - как второй шанс. Вернется - значит, так тому и быть. Попробуй уклониться от пули.
Сказала она и вспомнила расстрелянную голограмму Майкла)

Просмотр сообщения Цитата

Никите и еще пятерым в 122 нельзя было уходить, потому что отход помешал бы достижению цели операции, а не потому что Медлин решила одним махом убить двух зайцев - выполнить боевую задачу и избавиться от балласта.

Так операция в 122 цели не достигла? Ник ведь отошла. За хлебом)

Да и время было.
У Засранца тоже было время. Его просто не стали предупреждать.
У Мэдлин в Песке было время - и это как раз тот случай, когда она сама просчитала варианты и догадалась уйти.

Я как раз считаю очень рациональным. Карен нельзя было использовать даже на миссии, поэтому ее убили в БК.
Почему бы не использовать расходных там, где жалко рисковать полноценными бойцами.

Просмотр сообщения Цитата

чтобы не тратиться на содержание месяцами и годами не подходящих бойцов

Они содержат себя сами. Им платят деньги, они себе покупают еду, одежду, ездят на порше. И это второй уровень.
Страшно вообще подумать, сколько платили третьему или пятому)

Просмотр сообщения Цитата

Использование подобных групп возможно и достаточно эффективно, но находится за границами морали.

Это их работа, являющаяся одновременно наказанием.
И они знают это.

За границами морали находится использование близких людей ради личных целей. Эффективное.
 

#2019
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7858
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 16 января 2019, 09:03:45) писал:

Это их работа, являющаяся одновременно наказанием.
И они знают это.

За границами морали находится использование близких людей ради личных целей. Эффективное.
Когда-то нормальным наказанием считалось четвертование. Сейчас такой метод называют аморальным. В наши дни нормой считается пожизненный срок или смертная казнь. Всякие там миссии и использование преступника по другому назначению в моих глазах выглядят не очень. Правда не очень это выглядит и в глазах цивилизованного мира. Иначе не было бы всей этой шумихи вокруг Гуантанамо.

Использовать близких, конечно, нехорошо, но смотря что ты называешь использованием?
 

#2020
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Всякие там миссии и использование преступника по другому назначению в моих глазах выглядят не очень.

А казнь, значит, очень. Интиресна девки пляшут.

Просмотр сообщения Цитата

Использовать близких, конечно, нехорошо, но смотря что ты называешь использованием?

А когда она ему, потерявшему сознание, веко отворачивала для Грене.
Но давай назовем это "А для чего еще нужны друзья".
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей