Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цена предательства"

Серия 5.07
Последние сообщения

Сообщений в теме: 107
#91
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Ой, а вот с этого места попрошу поподробнее, пожалуйста :
Есть ли версии о том, какой именно заботы об Адаме ждал от Никиты Майкл?
ИМХОвские рассуждения.....

"должны были обговорить в подробностях"......хм..... :look:

1 Из Отдела Никита не сбежит даже ради воспитания Адама - это, думаю, понятно. Если бы ей было так уж наплевать на волю покойного отца, она бы вообще не стала соглашаться на предложение. Раз согласилась - быть ей в Отделе...

2 Брать его в Отдел Майкл Никите не посоветует - это, думаю, тоже понятно...хотя я могу и ошибаться. Где Адаму будет безопаснее жить : в Отделе или вне его? Мне почему-то кажется, что в Отделе....но тогда Адам должен стать агентом. Так сказать, цена за безопасность. В Отделе к нему труднее будет подобраться врагу-неприятелю из какой-нибудь новой Ячейки, а наверху он более уязвим.....Но , живя в Отделе, он автоматически лишается изрядной доли той самой пресловутой свободы принятия решений, за которую так ратовала наша белокурая Шефиня. Сам Майкл примирился с Отделом до известной степени, нашёл компромисс и смог жить там почти нормальной жизнью, и душа и амбиции были поочерёдно сыты и не возмущались...

Так что же решил для Адама Майкл: Отдел или неОтдел?

Сообщение отредактировал светлана: Понедельник, 27 февраля 2006, 17:43:42

 

#92
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А ты-то что думаешь? :D
 

#93
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
В тот момент, когда Майкл Никите давал "инструкции" насчёт воспитания Адама ( чего нам не показали ), подразумевалось, что Майкл погибнет. А со смертью Майкла Адам превращался в обыкновенного ребёнка, пусть даже и сына агента суперсверхсекретной организации - самого-то агента нет! Значит, Майкл просил Никиту позаботиться об Адаме "наверху"( не беря его в Отдел) и по мере возможности заменить ему мать.....хотя это громко сказано: Никита при всём желании не смогла бы оставить Отдел ( см. предыдущий пост ). Ну, пусть не "заменить мать", но .... :look: ...*ищет точную формулировку*......не терять его из поля зрения.

Но случилось то, что случилось: Майкл не погиб. А живой и невредимый Майкл представляет для Адама угрозу. А Адам делает Майкла лёгкой мишенью для шантажа и тому подобного - этот аспект тоже обсуждался.
Вывод: если Майкл жив, то "наверху" его вычислить и использовать его отцовские чувства легче, чем если бы он был в Отделе.

Тогда что получается - что Отдел для Майкла с Адамом наиболее безопасное место? :surprised:
А вернуться в Отдел майкл не мог. Потому что с его послужным
списком, в котором отражены все его последние подвиги ( как-то: дело с Эдриан, постоянные нарушения инструкций, привлечение агентов Отдела для исполнения личных поручений, побег из Отдела и временное сотрудничество с "Коллективом"....) - за всё это Центр отнюдь не погладит майкла по головке, не прицепит ему медаль....нельзя Майклу в Отдел !
Ой, что-то я запуталась, Len :D Из моих рассуждений получается, что Адаму при живом отце спокойнее в Отделе.....а так ли это?
Сам -то отец решил иначе....
Скорее всего, Майкл понадеялся, что ему удастся через несколько лет постоянных смен места жительства запутать своих теоретических преследователей-террористов, и они наконец оставят их в покое...что за это время информация, которой он владеет, перестанет быть нужной террористам.
Всё это хорошо, но что же его с любовью к Никите станется за эти "несколько лет"?
Гру-устно... :(

 

#94
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Вторник, 27 декабря 2005, 17:36:30) писал:

В тот момент, когда Майкл Никите давал "инструкции" насчёт воспитания Адама ( чего нам не показали ), подразумевалось, что Майкл погибнет. А со смертью Майкла Адам превращался в обыкновенного ребёнка, пусть даже и сына агента суперсверхсекретной организации - самого-то агента нет! Значит, Майкл просил Никиту позаботиться об Адаме "наверху"( не беря его в Отдел) и по мере возможности заменить ему мать.....хотя это громко сказано: Никита при всём желании не смогла бы оставить Отдел ( см. предыдущий пост ). Ну, пусть не "заменить мать", но .... :look: ...*ищет точную формулировку*......не терять его из поля зрения.

Но случилось то, что случилось: Майкл не погиб. А живой и невредимый Майкл представляет для Адама угрозу. А Адам делает Майкла лёгкой мишенью для шантажа и тому подобного - этот аспект тоже обсуждался.
Вывод: если Майкл жив, то "наверху" его вычислить и использовать его отцовские чувства легче, чем если бы он был в Отделе.

Тогда что получается - что Отдел для Майкла с Адамом наиболее безопасное место? :surprised:
А вернуться в Отдел майкл не мог. Потому что с его послужным
списком, в котором отражены все его последние подвиги ( как-то: дело с Эдриан, постоянные нарушения инструкций, привлечение агентов Отдела для исполнения личных поручений, побег из Отдела и временное сотрудничество с "Коллективом"....) - за всё это Центр отнюдь не погладит майкла по головке, не прицепит ему медаль....нельзя Майклу в Отдел !
Ой, что-то я запуталась, Len :D Из моих рассуждений получается, что Адаму при живом отце спокойнее в Отделе.....а так ли это?
Сам -то отец решил иначе....
Скорее всего, Майкл понадеялся, что ему удастся через несколько лет постоянных смен места жительства запутать своих теоретических преследователей-террористов, и они наконец оставят их в покое...что за это время информация, которой он владеет, перестанет быть нужной террористам.
Всё это хорошо, но что же его с любовью к Никите станется за эти "несколько лет"?
Гру-устно... :(
Во-первых, если б Майкл и погиб, то оставалась Никита, которой ребенок не был безразличен. Это ее уязвимое место было бы после смерти Майкла. Причем многократно усиленное чувством вины перед мертвым Майклом, если б, случись что, мальчика не удалось бы защитить. После смерти Майкла понятно, что Никита бы мертвой хваткой бы вцепилась в Адама, которого Майкл оставил ей. Думаю, что террористам на пути Адама б не поздоровилось, но это второй вопрос.
Если б Майкл погиб, то никакой черт ее б не удержал в Отделе. Думаю, что мистер Джонс, которого тоже мучает вина перед дочерью за ЕЕ искореженую жизнь во имя ЕГО идеалов, отпустил бы Никиту. Только б было это глупостью, ее личико, как и личико Адама уже засвечено. Думаю, отец бы отговорил ее от этого шага, ну может, дал бы побегать чуток на воле, понюхать свободы...Мотаться по миру, скрываясь от тех, кто хочет тебя найти, с маленьким ребенком на руках..... О какой нормальной жизни для тебя и ребенка может идти речь? Менять адреса, школы для мальчика, в каждом новом знакомом или однокласснике видеть возможную угрозу, переезжая, оставлять уже приобретенных друзей, рвать с ними все связи, заводить новых друзей, опять уезжать и рвать связи уже с новыми друзьями? Это вряд ли можно назвать нормальной жизнью. Как бы не кипела ненавистью и презрением Никита к Отделу, но отойдя со временем от всего, посмотрев на замученного Адама, она б вернулась в Отдел.
Ладно, Майкл остался жив, погиб Джонс, Никита во главе Отдела. Опять вечные переезды и смотри выше.
Здесь не надо забывать, что уроды-сценаристы :angry: скомкали весь сюжет, написав просто алогичное окончание, потому что хотели побыстрее со всем этим разобраться. Потому что не может думать так сверхсекретный агент, знающий всю кухню изнутри. Майкл не идиот, он лучший из агентов Отдела, он стратег и тактик. Не было ему с сыном пути из Отдела, и Майкл это понимал (дайте мне этих сценаристов, порву, как тузик грелку).
У него единственный путь. Вернуться в Отдел. Вместе с сыном. Встать во главе Отдела. И Центр поставит его, повыпендривается, но поставит. Это взаимовыгодная сделка. Центр за его последние художества, конечно, не погладит по головке для общей острастки. Но только Майкл слишком много знает, он имеет колоссальный опыт. Отдел разваливается. И Майкл нужен Отделу- его знания, опыт, выдержка и хладнокровие, умение принимать решения и добиваться целей. Центр не ликвидирует за откинутые коленца. Вспомним, что говорит Полу Джонс про замену Сеймур-Джейсон. "Если б вы не нашли выход из ситуации- вас бы ликвидировали". Центр ликвидирует за неумение искать выход из сложившейся ситуации, пусть даже ты ее создал или допустил.
Покорная приказам машина, стоящая во главе такой организации не нужна. Центр, как и Совет, однозначно в кулуарах между собой допускают некоторые самовольные действия и интриги. В случае с Коллективом Майкл играл на гране фола. Проиграл или выиграл-отдельный вопрос. Где-то выиграл, где-то проиграл. В случае с Эдриан он защищал свои интересы, у него пытались отобрать Никиту, прочистив ей мозги. Не думаю, кстати, что папа Джонс на него был сильно сердит за спасение мозгов дочери. Нарушение инструкций, агенты для личных поручений... Это мелочь, не так уж серьезно. Побег с Никитой... это да, это серьезно... но...Центр хитер, Центр гибок, Центр не стрижет всех под одну гребенку, недаром он Центр, они допускают избранность. Отколи такое кто-нибудь другой, не Майкл, скажем Куинн. Ликвидация- быстрая, безболезненная, необсуждаемая. Речь идет о степени незаменимости сотрудника. Майкл нужен, и заменить его некем.
И отдав ему Отдел, Центр имеет стопроцентный рычаг давления на него, вернее даже два- Никита и Адам. Это гаранты того, что ни Майкл, ни Никита больше не выкинут коленцев.
Если б не стали дразнить Майкла, отобрав Адама, разлучая его с Никитой все время, Майкл остался бы лоялен на сто процентов. Первая ошибка была- отобрать Адама у Майкла, отобрать совсем, не дать ему даже наблюдать издалека за сыном. У каждого человека есть предел, перейдя который, он становится смертельно опасен. Задача руководителя- подчиняй, если хочешь подчинить и контролировать, но не доводи до взрыва, не пожходи к опасному рубежу. Даже самый последний раб может взбунтоваться. А Майкл далеко не раб, он смертельно опасный человек, с огромными способностями, специально обученный. Обученный ведению диверсионных войн. Мэдлин и Пол так давили на Майкла, что не заметили как перегнули палку. Увлеклись желанием достичь победы, это была их ошибка.
Ну так вот, резюме. Отдел для Майкла, Адама и Никиты- единственно возможное место, где они смогут прожить долго и насколько это возможно- счастливо. А сценаристов- на мыло :lol:
Майкл в роли Шефа и Никита в роли, допустим, Мэдлин со временем сумеют оградить Адама от оперативке. В отделе еще куча всяких служб, где не надо стрелять и бегать под пулями.
 

#95
Weve
Weve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2006, 18:57
  • Сообщений: 222
  • Пол:
[

Просмотр сообщения Цитата

Здесь не надо забывать, что уроды-сценаристы скомкали весь сюжет, написав просто алогичное окончание, потому что хотели побыстрее со всем этим разобраться.

Вот с этим полностью полностью согластна!

Просмотр сообщения Цитата

(дайте мне этих сценаристов, порву, как тузик грелку).
И не только. Слава богу есть за что! За конец 4 сезона, за почти весь 5 с его извращенными фантазиями типа «Майкл мой брат?», за немного смазанные финальные серии. Вообщем есть за что! Халтура и спешка господа страшный грех!

 

#96
Nik
Nik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Авг 2005, 22:19
  • Сообщений: 1280
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну так вот, резюме. Отдел для Майкла, Адама и Никиты- единственно возможное место, где они смогут прожить долго и насколько это возможно- счастливо. А сценаристов- на мыло 
Майкл в роли Шефа и Никита в роли, допустим, Мэдлин со временем сумеют оградить Адама от оперативке. В отделе еще куча всяких служб, где не надо стрелять и бегать под пулями.
Идея превосходная!!! :good: Но как всегда есть одно "НО", большое и жирное. Майкл и Никита всю жизнь в Отделе боролись против него, против Отдела. Майкл и Никита не позволят случиться тому, чтобы Адам был в Отделе. Хоть какую должность он будет занимать, хоть уборщик. Они ненавидят это место и не позволят этому месту проглотить того, кто им обоим дорого. Отдел нанес очень мнонго вреда МиН: их постоянно разлучали, пытались убить...Даже после того, как они реформируют Отдел, даже тогда, они не дадут Адому жить там!!!

Просмотр сообщения Цитата

Майкл не идиот, он лучший из агентов Отдела, он стратег и тактик. Не было ему с сыном пути из Отдела, и Майкл это понимал (дайте мне этих сценаристов, порву, как тузик грелку).
Вот, золотые слова!!! :yes: И тогда не будем забывать о том, что Майкл просчитал, что он не сможет остаться в 100% выигрыше! Одного фактора будет не хватать. В данный момент этот фактор Никита, как это не печально. Он мог получить либо Адама, либо Никиту, третьего не дано... :(

Сообщение отредактировал Nik: Понедельник, 27 февраля 2006, 22:30:22

 

#97
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Nik (Вторник, 27 декабря 2005, 21:26:41) писал:

QUOTE]
Идея превосходная!!! :good: Но как всегда есть одно "НО", большое и жирное. Майкл и Никита всю жизнь в Отделе боролись против него, против Отдела. Майкл и Никита не позволят случиться тому, чтобы Адам был в Отделе. Хоть какую должность он будет занимать, хоть уборщик. Они ненавидят это место и не позволят этому месту проглотить того, кто им обоим дорого. Отдел нанес очень мнонго вреда МиН: их постоянно разлучали, пытались убить...Даже после того, как они реформируют Отдел, даже тогда, они не дадут Адому жить там!!!

Просмотр сообщения Цитата

Майкл не идиот, он лучший из агентов Отдела, он стратег и тактик. Не было ему с сыном пути из Отдела, и Майкл это понимал (дайте мне этих сценаристов, порву, как тузик грелку).
Вот, золотые слова!!! :yes: И тогда не будем забывать о том, что Майкл просчитал, что он не сможет остаться в 100% выигрыше! Одного фактора будет не хватать. В данный момент этот фактор Никита, как это не печально. Он мог получить либо Адама, либо Никиту, третьего не дано... :(
Майкл не всю жизнь боролся с Отделом, только, когда ему наступили на хвост, сделав попытку отобрать Никиту и отобрав Адама. Отвоевав Никиту, разыграв козырь с Эдриан, он остается лояльным к Отделу. Причем в то время он хочет со временем стать приемником Шефа. Даже потеряв Адама, он все еще остается лояльным к Отделу, потому что там остается Никита. Только угроза того, что Никита сбежит из Отдела, а он останется без нее в Отделе, пусть даже в роли Шефа вместо Пола, заставляет его принять предложение о побеге.
С Отделом боролась Никита. Но увидев Майкла в роли Шефа, думаю, она приняла б его выбор. У него над ней слишком большая власть. Не допустить Адама в Отдел, можно было б только, отдав его приемным родителям. Ребенок уже засвечен, известно, кто он, как он выглядит, сколько ему лет. Его безопасное время в обычном мире завершено. Для тех, кто захочет его найти, это не составит труда.
Что касается выбора. Это бестолочи сценаристы так просчитали. В реальности выигрыш и проигрыш Майкла были бы другими. 100% выигрыша не будет. Майкл получит Адама, получит право на свое присутствие в его жизни, получит Никиту, он получит Отдел. Он не получит обычной жизни для Адама. Это невозможно. Майкл видел, к чему привела жизнь на свободе сына Пола. Майкл знает, что ребенок будет в постоянной опасности, и когда станет взрослым тоже, если доживет. Больше всех проиграл Адам- он не получит право на обычную жизнь. Никогда б не получил, потому что родился не у того отца. У Майкла нет выбора, кроме как обеспечить безопасность Адама, отдав его Отделу, и в этом расплата для Майкла, не потеря Никиты, это временно. Расплата - отдать Адама Отделу, постаравшись не подставить его под пули. В отличие от Джонса, заставившего Никиту пройти весь путь, Майкл не пустит сына на путь оперативника. Только это он сможет сделать для Адама. Его жизнь будет необычной, но она у него будет. Подумалось... Возможно именно этот страх - страх своим существованием уничтожить собственного ребенка, всего лишь подумав о нем,- двигал Джонсом, когда он решил судьбу дочери, помимо маниакального желания поставить ее на вершину лестницы.
 

#98
Nik
Nik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Авг 2005, 22:19
  • Сообщений: 1280
  • Откуда: Москва
  • Пол:
"Отци и дети" так можно было назвать пятый сезон!
Есть несколько выходов по отношению к Адаму:
1) Как ты сказала, его можно отдать приемным родителям. Это выход, самый разумный из всех. У него должна быть нормальная жизнь, а с Майклом этого не получится. Нет, не потому, что Майкл плохой отец, он и в этом лучший. Просто мальчика везде будут подстерегать опасности. Ты представь, если все террористические организации узнают, что Отдел отпусти Майкла Семюэле (он известен в террорестическом мире), то начнется охота за ним. Хоть он и свободен, память его не изменилась! Взять такой ценный кадр в заложники, карта к отделу. Майкл не сдаст места нахождения и все подробности, но есть множество средств заставить его говорить, Адам к примеру. Ну если не Адам, то Никита. Кстати, очень часто задавалась этим вопросом: Чтобы было, если бы террористические организации узнали, что Отдел отпустил Майкла?
2) Но отсюда вытекает одно "НО". Мальчику 9-10 лет, лично я помню себя в этом возрасте. Если его отдадут в приемную семью это окончательно испортит психику ребенка. Он помнит отца, помнит мать...Грустно это все...
3) Майкл с Адамом уходят, а Никита остается в Отделе (как сделали долбанные сценаристы). Майкл сможет воспитать сына, но сделать кое чего не сможет. Во первых - это материнская любовь. Оставим любовь не на долго. Многие справляются и без нее...хотя это тоже очень печально, но Адам в этом не виноват. Во-вторых, Майклу нужна Никита. Он любит ее. Сюда можно внести знаменитые слова. Дословно: одна половина не сможет прожить без другой, зная, что другая жива. Майкл будет думать о ней, и рано или поздно ему придется вернуться, он не смирится с потерей любимой...
Ну и в третьих: не буду забывать все о тех же террористических организациях...Им предется бегать с места на место. Пока в один прекрасный момент Майкл не спрячет Адама в каком-нибудь колледже, в какой-нибудь Англии, где его никто не найдет и вернется к Никите, где будет в безопасности. Двойная выхода: любимая и безопасность.
4) Ну и последнее. Майкл, Никита, Адам остаются в Отделе. В Отделе никому не место и они это знают. Они будут желать того, чтобы Адам никогда не вкусил "прелести жизни" в Отделе. Нл это единственное место, как ты сказала, где он действительно в полной безопасности. Опять двойная выгода: любовь близких и безопасность.
5) Ну и самое последнее. Найдется человек, который будет безупречно выполнять работу в Отделе. И получится так, что Майкл, Никита и Адам окажутся на свободе. Тогда начнется по-настоящему сладкая жизнь!
 

#99
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Nik, зай, нельзя мальчика отдать приемным родителям. Как я уже сказала, он засвечен. Известно, кто он, как выглядит, как его зовут, сколько ему лет. В последних событиях ему лет семь максимум, кстати. Мальчика найдут у приемных родителей, убив их, чтобы заладеть ребенком, мальчика найдут в колледже Англии - его найдут где угодно. Его было можно отдать на усыновление сразу после смерти Елены и стерев о нем информацию из Архивов совсем. Тогда, возможно, ему б ничего не грозило. Теоритически, можно попробовать отдать его в семью каких-нибудь магнатов, где вокруг него встанет стена из телохранителей и службы безопасности какой-нить корпорации, возглавляемой приемными родителями. Но это не счастливое детство, и опять же, жизнь магнатов слишком прозрачна, нет гарантии случайной фотографии, помещенной в каком-нибудь журнале или светской колонке. Так что с усыновлением в пролете. Остальное тоже, если выбирать между безопасностью сына и его жизнью в Отделе, то Майклу ,как ни противно, нет выбора- вернуться в Отдел и привести туда Адама. Майкл не бог, он не бессмертен, рано или поздно, но на свободе его убьют, а кто тогда защит Адама?
 

#100
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Nik (Вторник, 27 декабря 2005, 21:26:41) писал:

Майкл и Никита всю жизнь в Отделе боролись против него, против Отдела.
Вот чего Майкл никогда не делал, так это не боролся против Отдела. :D :D Откуда это ты взяла? :D
Ликвидация не в счет, тут все понятно.
Более того, почти до последней серии Майкл был единственным претендентом на трон. :D
Так что ты слегка преувеличила действительность. :D
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей