"Цена предательства"

Цитата

Никиту подставили, она этот момент операции не согласовывала и не знала о том, что будет.
Это разные вещи быть исполнителем и утверждать миссию

Цитата

То как это происходит сейчас, без применения рабской силы, смертников для удешевления.
Интеллектуальная часть будет выполнена интеллектуалами, боевая-боевиками.

Ты реально считаешь, что существует такой Отдел, который ворует спецов из дома, набирает ЗК, вместо того, чтобы тренировать реально тех, кто хочет и может? И всех их прячут под землей, а потом на веревочке с командиром выпускают погулять?

Натка (Четверг, 25 октября 2018, 17:28:53) писал:

Ничего подобного. В ходе операции непредвиденно (от этого ни одна операция не была и не будет застрахована) возникла необходимость в теле. Это понимала Никита, это понимал ОБрайан. Никита могла или придумать что-то другое, или провалить миссию. Но ОБрайан посоветовал отложить реформы до "лучших времен", и Никита послушала. И САМА ЗАПРОСИЛА у Куинн человека из списка.

Натка (Четверг, 25 октября 2018, 17:28:53) писал:

Какие у тебя аргументы за "удешевление"? Аргументы за "удорожание" я приводила.

Натка (Четверг, 25 октября 2018, 17:28:53) писал:

Лозунги хорошо говорить. Этих интелектуалов и боевиков тебе не жалко в случае чего? Их "преимущество в том что они не знают, о том, что их на смерть пошлют? (а их пошлют).

Натка (Четверг, 25 октября 2018, 17:28:53) писал:

Я не знаю, существует или нет и не вижу смысла гадать. Обсуждаю ,что было-бы если бы существовал.
Трудности в выпускании на веревочке обреченных людей с оружием вижу, да.

Алиса_Алиса (Четверг, 25 октября 2018, 16:58:26) писал:

Не стоит забывать, что нахождение людей в таких условиях - это НАКАЗАНИЕ за преступления.
И этих осужденных СПЕЦИАЛЬНО отрывают от близких и родных, чтобы никто больше не пострадал.
А потом уже добрая воля самого человека подвергать неповинных людей риску, заводя новые отношения. (как с Греем)
Неужели ты думаешь, что за родными и друзьями добровольцев нет охоты? В любом боевике эта тема обыграна в обязательном порядке. (ну других аргументов у меня нет ,к счастью). Почему не переживаешь так за этих уж точно ни в чем не повинных людей?

kuvshinka (Четверг, 25 октября 2018, 18:00:29) писал:

Меня спросили, что ужасного в правилах Отдела и я перечислила то, что считаю неприемлемым. Как выяснилось в Отделе довольно много людей, преступлений никаких не совершивших. Так что, если верить в его существование, попасть в Отдел может каждый. У кого, например, родственник какой-то не такой.

И мне кажется не корректно сравнивать угрозу силовикам, их семьям и друзьям от "плохих" парней и угрозу быть покаранным своими же. А когда наказание исходит от тех, кто претендовал стать семьей, то это вообще просто страшный сон. И я не верю, что если бы кто-то из защитников Отдела вдруг оказался его рекрутом, так же ратовал за его порядки и был очарован руководством.

Цитата

Удивительно как ты ратуешь за ни в чем не повинных людей и с той же силой по модулю , но противоположной по знаку ты НАКАЗЫВАЕШЬ Отделовцев. Но хочу заметить по отношению к терроризму они все ни в чем не повинны. Разве что Майкл!))) Виноват кругом.

Алиса_Алиса (Пятница, 26 октября 2018, 11:40:13) писал:

А нахождение людей в тюрьме считаешь приемлимым? Смертная казнь приемлима? Участие людей (принудительно-ли доровольно-ли) в военных действиях приемлимо?

Алиса_Алиса (Пятница, 26 октября 2018, 11:40:13) писал:

Я тоже считаю что в «вербовка» в отдел не совершивших преступления людей - слабое место в отправдании его существования. И даже приводила твое сравнение с пересадкой органов. под которое «может попасть каждый».
Но все-таки, этих людей не так уж и много, и подавляющее большинство из них сами стали кузнецами своего «счастья». Причина этому – отсутствие коррупции в руководстве отдела. Поэтому эти случаи – неизбежные мирные жертвы на войне с терроризмом.
А вот Дивизион из новой Никиты я бы оправдывать не стала.

Алиса_Алиса (Пятница, 26 октября 2018, 11:40:13) писал:

Напомнило анекдот:
- От чего умер Ваш муж?
- От гриппа .
- Ну, это не страшно…..

Угроза быть покаранным своими связана с защитой этих своих-же от предательств, подстав ради «своих любимых», и просто косячества в результате чего эти свои могут погибнуть. Это в интересах всех агентов отдела, (если их зовут не Никита))))

Алиса_Алиса (Пятница, 26 октября 2018, 11:40:13) писал:

Ну в семье как-бы и наказывают иногда, да.
А уж сколько воспитательных бесед было перед наказанием – весь первый сезон.
И не одна Никита у Мэдлин «ребенок» все-таки, надо и других бойцов было поберечь от её косячеств, раз слов не понимает.
Это только первый сезон. А примеров, как носились с Ник как с писанной торбой - во всех найдется.

Алиса_Алиса (Пятница, 26 октября 2018, 11:40:13) писал:

Если оставить за скобками свистящие пули (почему нет, ведь есть же где-то куча «добровольцев» на это согласных) -да отдельцы как сыр в масле катались.
Ты подсчитай, если у тебя обычный 8-часовой рабочий день, то и тебя, выходит не выпускают из отдела на 18 часов. Никиты на них нет.
И за страшную-престрашную Первую Директиву я двумя руками ЗА была бы. Поскольку не Никита по паспорту, и эти подставы от Майкла ради своей любимой – оно мне надо??

Натка (Пятница, 26 октября 2018, 15:19:21) писал:

Удивительно как ты забываешь, что не я наказываю отдельцев, а общество, судебная система, вынесла им приговоры, и определила наказания. А нахождение осужденных в отделе - это замена одного наказания на другое.
Все они повинны: Майкл в терроризме, Никита в убийстве полицейского (судебная ошибка, да.).В чем повинен Юрген - интересно конечно.

Алиса_Алиса (Четверг, 25 октября 2018, 16:58:26) писал:

Почти все то же что и в обычной жизни. Замени ликвидацию на увольнение только. Не будет работы - помрешь голодной смертью и бомжом. С друзьями тоже не все просто. Насчет камер - у меня на работе постоянное видеонаблюдение, а работаю я по 10-12 часов. Привыкаешь, просто держишь в уме это обстоятельство, и не напрягаешься. Человек такая тварь, что ко всему привыкает. А насчет убить близкого человека... В обычной жизни можно выйти из дома и никогда не вернуться, и причин этому тысяча и одна. Какая принципиальная разница с Отделом?

DeJavu (Пятница, 26 октября 2018, 21:20:13) писал:

Ага. В квартирах нет видеонаблюдений, да – так никого не заботит, есть ли у меня вообще эта квартира. Хоть под мостом живи, главное в отдел кадров о периодической смене места жительства не забывай докладывать.
За эти квартиры «добровольцы»-то и появляются.

DeJavu (Пятница, 26 октября 2018, 21:20:13) писал:

Есть принципиальная разница! Наши неудобства от видеонаблюдения (у меня та-же история, причем никакой необходимости, ради прихоти) «одинаковы по модулю, но противоположны по значению» по сравнению с Ник. Ведь мы с тобой ДОБРОВОЛЬЦЫ!! Я, например, в здравом уме прочитала чушь о том что видеонаблюдение, прослушка, телеметрия и т.д. и т.п. производятся для моей-же безопасности и «добровольно» согласилась, как и все мои коллеги.
На юристах не надо было экономить "старушке Мэдлин", и все у всех было-бы в шоколаде. Кто бы ей что предъявил за «добровольные психологические тестирования» в БК.

DeJavu (Пятница, 26 октября 2018, 21:20:13) писал:

Так у вас есть выбор: работайте там, где нет видеокамер и режим дня более нормальный. Надеюсь, хоть живете (я имею в виду тебя и Кувшинку) не в квартире с включенной камерой? А у отдельцев такого выбора нет. Увольнение - просто ерунда по сравнению с перспективой потерять свою жизнь или хоронить близкого человека, казненного за несоответствие правилам Отдела. Ну подумаешь работу потерял - найдешь другую. В конце концов можно на пособии перебиться. Отдел и обычную жизнь даже сравнивать нельзя.