Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Творящие зло"

Серия 5.06
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 903
#591
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Притворяется с целью выжить, помочь тем, кто дорог, например, Вальтеру. петросян очень четко привел ее к мысли, что лучше ей самой проверить Вальтера, если она им дорожит. Это была проверка со стороны петросяна

Но мы говорили о притворстве в сцене в ресторане с Майклом.
Причем тут притворство перед Петросяном? Оно ни для кого не секрет. Вопрос только, что мешало ей притворяться перед Полом все остальные серии))

Просмотр сообщения Цитата

Ну, если она его любит, он авторитет, она скучает по нему,

Поэтому изображает Майкла?

Просмотр сообщения Цитата

Значит уважает, занет, что если она пошла на такой шаг, занчит оч нужна и важна информация.!

А, так если очень нужно ( а в данном случае просто ей лично), то это оправдание жестокому обращению? Почему это в одну сторону опять работает? Почему в отношении себя ей кажется, что ее используют, ее дружбу, ее привязанность, ее доверие?


Просмотр сообщения Цитата

Да, Мэдлин застрелила бы сама, глядя в глаза, я помню. Мэдлин стремилась к власти, тут да, страх, манипуляции, а Никита добывала информацию пока для себя и надо было срочно.
Она не манипулировала и не пугала, то есть, потому что это было срочно и для себя?
А человеку, над которым совершалось подобное насилие, которое к ней в качестве объекта приложения считается вами неприемлемым и оскорбительным, должно быть не все равно? Для него есть разница - Никита ему смертью угрожает из личных целей или Мэдлин, стремящаяся к власти?

Просмотр сообщения Цитата

Ты просила имена тех, кого ликвидировали. "Люди работали на условиях",- ты пишешь, а это мы с тобой работаем как люди на условиях, а их работа -это рабство, их выбор смерть или смерть чуть позже.

Нет, я просила имена тех, кого наказали за дисциплинарные нарушения. Помощь, не доносительство и проч. То, чем пугал Вальтер, и то, что расходилось страшилками среди тысяч и тысяч оперативников, а потом на суде главная по претензиям предъявила двоих каких-то незаконно уничтоженных бойцов.
То, что люди за несоответствие занимаемой должности подлежат утилизации, которая им и так была изначально прописана, они и так знали, здесь нет никакой угрозы. Как раз в этот список входит Карен, и я бы хотела все же получить ответ, в чем разница в данном случае в отношении к этому Никиты и Мэдлин.

Просмотр сообщения Цитата

Никита не могла пок ани отказаться , ни принять, до последней минуты она была на оперативной работе, как подчиненный в Отделе.

Удобно. Она была вторым лицом, ей было подвластно намного большее в пятом, однако в первых сезонах она и то лучше выступила, заступившись за всем известного простигосподи.


Просмотр сообщения Цитата

Нет, Пол и Мэд нарушали Протоколы, использовали не согласованные протоколы, что предлагали Вальтеру и Биркофу скрыть от Надзора. Помнишь серию, когда Вальтеру сделали голограмму Белинды в обмен на молчание, а Никита поговорила с ним и все уладилось.

Я помню. Я этот случай и имею в виду. И не просто так откомментировала это именно так. Когда нарушение протокола лучше для дела - Пол и Мэдлин предпочтут закрыть глаза на правила. Что они и делали в отношении Ник, которая давала результат.

Что же касается Вальтера - я считаю, что заслуги Никиты в том, что он согласился помочь, не было никакой. Он согласился помочь вовсе не из-за того, что она нашла правильные слова. Он спасал Отдел, который в случае претензий Джорджа к нему был бы уничтожен до последнего оперативника, как в Войне.
Никита просто остановила аффект. С таким же успехом она могла облить его водой. Вальтер смог трезво думать и понял, что от его мести никто не выиграет. Этим он отличается от Никиты.

Просмотр сообщения Цитата

но майкл тоже ротом просит, просто строит из себя не то, что есть на самом деле). Вспомни Игрушки, когда ему потребовалась помощь Биркофа и не раз, кстати. Майкл рот использует тоже.

Конечно.
Поэтому я и удивлена, с чего бы это Ник вдруг делаться такой загадочной и кривляться, вместо того, чтобы попросить помощи вслух. Поэтому я и говорю, что твое объяснение ее дурацкого поведения, как просьбы о помощи всем телом, как-то не очень правдоподобно.

Просмотр сообщения Цитата

Возможно , со стороны кажется, что я ее идеализирую, но это не так. Просто зачем и мне еще ее подтапливать, охотников много и без меня.

Так ты это и делаешь, отрицая очевидное и предлагая наспех сляпанные альтернативные мотивы поведения)
Можно было бы сказать, что да, она хотела их всех утереть за все, что чувствовала. И Мэдлин высказать, и Майклу, и Биркоффа потрясти. Посмотреть, не слаще ли будет при Петрозиане.

Ну и молодец, сказала бы я. Хотела - так хотела. Считала, что никому ничего не должна, а если и должна - то выбрала себя, точка.

А ты начинаешь крутить про какой-то театр одного актера, с двойным, тройным дном и вообще без дна.
А получается ( у нее) говно на лопате. Смешное притом.

Просмотр сообщения Цитата

не важно как выглядеть, важно скрыть, даже от Майкла, вот он и посматривал странно, с ухмылочкой, мол что/кто это...

Вот просто поверь мне, что он вообще не удивлен, ничто от него не скрыто. Он не ухмыляется, ему забавно. Потому что это реально смешно, глупо и смешно. См. выше, т.е.)) Но ради справедливости должна признать, что это перебор даже для Ник. Как Майкл в Одиночном идиот, так и она тут слишком идиотка. И внешне, и в монологе своем.

Просмотр сообщения Цитата

Ну и куда мне в калашный ряд), я выберу Ни-ки-ту.

Бронежилет не забудь выбрать заодно. На высокоскоростную пулю, а то она любит стрельнуть в упор для надежности.

Просмотр сообщения Цитата

Есть некоторые вещи, которые и не нужно говорить тому, кто пока не может помочь с решением. А на мосту , когда он уходил, думая навсегда, он говорил с Ник про Адама.

Почему она не могла помочь с решением? Потому что наставила на него свой пистолетик в БК?

Он уже говорил с ней про Адама. Ты на самом деле считаешь, что она как-то о нем заботилась в первый раз?
Или что он говорит про Адама ради самого Адама?

Просмотр сообщения Цитата

Есть план миссии, есть итог, к которому надо стремится в его профессии такое благородство похоже на игру с жертвой. Я не вижу этого в Майкле, кстати, он не будет играть напрасно.

Если он не будет играть, значит, ты ошибаешься, и это не игра.

Просмотр сообщения Цитата

Но и Никита не трусиха, а ты прямо противопоставляешь их. Не согласна.

Нет, разве я говорила, что она бьет в спину от трусости?
Это не трусость, это подлость. Она ей свойственна.

Сообщение отредактировал claire: Понедельник, 24 февраля 2020, 19:15:03

 

#592
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 21 февраля 2020, 20:46:09) писал:

Ну и какая разница? С Вискано, ей это надо было для себя?
Очень маленькое количество людей делают что-то не для себя. имхо В Отделе все выживают, включая МиШ.
 

#593
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Воскресенье, 23 февраля 2020, 21:52:28) писал:

Это от безусловной любви Майкл скрывал от Никиты сына и вообще томно замечал "да ты меня не знаешь", эм, ну как бы и преодолевать это незнание он не собирался
А то как он ее пользовал по полной ради заданий, отличная безусловная любовь.
И пустил кровавые слезки, того как по сыну он плакал искренне и ни капли привычного Майкла в нем там не было.
А может это Никита от безусловной любви за спиной Майкла все свои действия совершала или от самой сильной любви к нему карьеру выбрала.
Майкл скрывал что-то от Никиты. Никита скрывала что-то от Майкла. И что? Они любили друг друга. При чем тут слова , которые ты употребляла хуже/лучше относится? Когда любят, то не мыслят подобными категорями (лучше/хуже) в оценке своих отношений.

Просмотр сообщения Цитата

Не спасибо мне такая безусловная любовь не нужна, поэтому эти непотребства я любовью не называю)
А это только ты считаешь, что сериал ЛФН про то, что если любишь , то надо жениться :D ? Или есть еще кто-то, плюсанул который? :)
 

#594
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Воскресенье, 23 февраля 2020, 23:50:16) писал:

Он любил Белинду. А с Никитой это разве не дружба была?
По-твоему друг -это не то звание, чтобы вытянуть с того света?
 

#595
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но мы говорили о притворстве в сцене в ресторане с Майклом.
Я думаю, что Никита вообще ничего хорошего не ожидала от него услышать, несла чушь, не хотела в очередной раз слушать, что не готова и не сможет, у нее никто не спрашивал (петросян не спрашивал) о ее желании. А Майкл , Мэдлин так себя вели, словно это назначение добровольное и желанное.
Я уверена, что Никита вообще не ожидала увидеть Майкла, думала, что встреча с нужными Петросяну людьми.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому изображает Майкла?
Да всех подряд она там изображала, она вообще либо не знала как себя вести, либо вела себя так, как была уверена , что понравится Петросяну. Так и вышло , Петросян проникся, а это главное в той ситуации, мы с тобой не в счет.

Просмотр сообщения Цитата

А, так если очень нужно ( а в данном случае просто ей лично), то это оправдание жестокому обращению?
Никита жестоко обращалась с Биркофом в Новом режиме? Ха! Не могу серьезно это читать.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я и удивлена, с чего бы это Ник вдруг делаться такой загадочной и кривляться, вместо того, чтобы попросить помощи вслух.
Она была не готова просить, Никита пока никому не верила, она разбиралась в ситуации, возможно , она думала, что идет игра с ее участием, вспомни как она сказала об этом Мэдлин. Это может многое объяснить. К тому же ротом просить у Майкла надо тоже уметь и знать когда, вспомни , когда Никита пришла за помощью в Никто не живет вечно.

Просмотр сообщения Цитата

Так ты это и делаешь, отрицая очевидное и предлагая наспех сляпанные альтернативные мотивы поведения)
Тогда твои обвинения беспочвенны, когда ты утверждаешь, что в моем исполнении блузка у Никиты без единого клопа)))

Просмотр сообщения Цитата

Ну и молодец, сказала бы я. Хотела - так хотела. Считала, что никому ничего не должна, а если и должна - то выбрала себя, точка.
Все было бы прелестно да, если бы не одно Но, она с первых кадров отказывается от должности, потом еще раз. Она отказывается и от Шефства в 50-508. Я делаю вывод, что она не стремится к власти. А признать то, что она хотела утереть им нос в Новом режиме-это значит признать, что она дура. Слишком высоки ставки для всех в смертельно опасном Отделе , чтобы знаниматься утирательством. Никита, с моей точки зрения, оч достойно вышла из этой ситуации.

Просмотр сообщения Цитата

А ты начинаешь крутить про какой-то театр одного актера, с двойным, тройным дном и вообще без дна.
А разве не так? Она была в сложнейшей ситуации. Когда надо было не вызвать подозрений у петросяна, не сжечь мосты с Мэдлин и Майклом, Вальтер , Биркоф , а еще оказалось , что Петросян преступник, это нужно было ходить по граням. А если учесть еще нами забываемое и непризнаваемое шпионство. У Никиты второй год службы, ее ставят на второе место в Отделе, она что не понимает, что это подстава? Какое утирательство, тут жопу надо стеречь.

Просмотр сообщения Цитата

Вот просто поверь мне, что он вообще не удивлен, ничто от него не скрыто. Он не ухмыляется, ему забавно.
Аааа, ему забавно? Никита в смертельной опасности, ее хочет подставить петросян, т.к. все понимают, что это нее должность. А ему забавно, ну тогда и он дурак самовлюбленный.


Просмотр сообщения Цитата

Почему она не могла помочь с решением? Потому что наставила на него свой пистолетик в БК?

Он уже говорил с ней про Адама. Ты на самом деле считаешь, что она как-то о нем заботилась в первый раз?
Или что он говорит про Адама ради самого Адама?
Майкл не будет пустозвонить, воздух сотрясать, раз просил Никиту об Адаме , значит верил, что позаботится. А ранее Адам был с мамой и сам Майкл был относительно спокоен.

Просмотр сообщения Цитата

Если он не будет играть, значит, ты ошибаешься, и это не игра.
Могу ошибаться, раз касается Майкла. Быть на миссии, знать что итогом должна быть зачистка и окликать жертву ради того, чтобы выглядеть благородно все же не в его духе. Может он окликнул, чтобы жертва развернулась и мишень стала больше по размеру. о каком эпизоде ты говоришь? надо посмотреть, что гадать о его мотивах.

Вообще Майкл игрок, мог и поиграть с равным.
 

#596
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет, разве я говорила, что она бьет в спину от трусости?
Это не трусость, это подлость. Она ей свойственна.
Хорошо, давай я отвечу как тебе понравилось бы, наверное))) да, Никита подлая.
Тогда скажи может ли в одном человеке уживаться подлость и благородство?
Тогда скажи какаие истоки у поступка Никиты, когда она помогла Майклу похитить Джонса, ради пасения Адама.
Приняла шефство на мосту, вопреки желанию.
Подлость , если она суть и свойство натуры. к подобным саниментам не располагает. Никита Майкла не любила, как ты считаешь, и Адам пал бы жертвой в борьбе с терроризмом, ради высоких целей Центра. Это же такие грандиозные цели, что ради них мы тут и Мэд в святые записываем.
Может ли одновременно человек уметь любить и быть способным на подлость? Может ли это сочетаться, уживаться в одном человеке? Я думаю нет, что-то когда-нибудь победит.
А если может и уживается, может вовсе она и не подлая. Вот вспомни Без прикрытия, разве Никита подлая?

Сообщение отредактировал Натка: Вторник, 25 февраля 2020, 12:43:09

 

#597
Лейла
Лейла
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Дек 2019, 18:05
  • Сообщений: 861
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Они любили друг друга. При чем тут слова , которые ты употребляла хуже/лучше относится? Когда любят, то не мыслят подобными категорями (лучше/хуже) в оценке своих отношений.
Раз для тебя это любовь, то и ладно. Конечно самое важное же любоооовь, а если например до этого мужик женился ( Симона), а тебе как то не предлагает и постоянно все мутно, плевать. Главное любоооовь.
И конечно если баба за твоей спиной против тебя донесения кропает тоже любоооовь.
Умалчивать можно, вообще не полезно все вываливать на другого и слияния лучше не допускать, но когда идут вот такие кардинальные моменты, то плевать вообще любоооовь или нет, это бред.

И Майкл и Никита могли совсем по иному себя поставить. И некоторые другие варианты были бы действительно любовью.
 

#598
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9627
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Вторник, 25 февраля 2020, 10:45:16) писал:

Раз для тебя это любовь, то и ладно. Конечно самое важное же любоооовь,
Я говорю, что когда любишь, то категории другие, ты не смотришь на своего возлюбленного и не оцениваешь его и его поступки, не сравниваешь, с чем-то/кем-то лучшим и худшим. Типа, я бы его больше любила бы , если бы он был разговорчивее или я бы больше его любила, если бы он на мне женился, или типа я его люблю, но относилась бы к нему лучше буть он поулыбчивее. Я оспариваю только твое употребление слов лучше/хуже, когда речь идет о любви.

Просмотр сообщения Цитата

а если например до этого мужик женился ( Симона), а тебе как то не предлагает и постоянно все мутно, плевать. Главное любоооовь.
Я бы говорила в этом случае только о своих чувствах, если бы я его любила и хотела бы чтобы он на мне женился, а он не хотел бы на мне жениться, то я не стала бы к нему лучше или хуже относится. Я бы сделала выводы относительно его чувств ко мне, если бы и когда смогла бы мыслить адекватно, пребывая в состоянии любви.
Чувствуешь разницу?

Просмотр сообщения Цитата

И конечно если баба за твоей спиной против тебя донесения кропает тоже любоооовь.
Когда баба на тебя донсения кропает, то значит она не любит? Правильно ли я понимаю твое негодование?
Мое мнение кропала доносы и любила одновременно, потому что вела свою игру. Майкл в итоге остался жив и с ребенком на свободе, едет искать новую девчулю, чтобы жениться.


Просмотр сообщения Цитата

Умалчивать можно, вообще не полезно все вываливать на другого и слияния лучше не допускать, но когда идут вот такие кардинальные моменты, то плевать вообще любоооовь или нет, это бред.
А я вот сейчас думаю, что слияния обязательно надо допускать, не дожидаясь замужества, а то пока разберешь любовь/не любовь / бред /не бред , пока дождешься предложений замуж можно состариться. :)


Просмотр сообщения Цитата

И Майкл и Никита могли совсем по иному себя поставить.
Гиблый путь думать о том, что кто-то мог поступить с тобой иначе, мог бы - поступил бы иначе, а поступил только так, как мог, и не иначе, значит иначе не мог,
надо понять и простить)))

Просмотр сообщения Цитата

И некоторые другие варианты были бы действительно любовью.
Да, в другой нереальности.

Сообщение отредактировал Натка: Вторник, 25 февраля 2020, 17:05:14

 

#599
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7871
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Вторник, 25 февраля 2020, 10:45:16) писал:

Раз для тебя это любовь, то и ладно. Конечно самое важное же любоооовь, а если например до этого мужик женился ( Симона), а тебе как то не предлагает и постоянно все мутно, плевать. Главное любоооовь.
И конечно если баба за твоей спиной против тебя донесения кропает тоже любоооовь.
Умалчивать можно, вообще не полезно все вываливать на другого и слияния лучше не допускать, но когда идут вот такие кардинальные моменты, то плевать вообще любоооовь или нет, это бред.

И Майкл и Никита могли совсем по иному себя поставить. И некоторые другие варианты были бы действительно любовью.
Майкл, что идиот предлагать Никите выйти за него замуж, когда Пол и Мэдлин категорически против? Возможно, с Симоной все было по-другому и их отношения руководством даже одобрялись. Когда все преграды исчезли, Майкл Никите предложил. В ресторане, в пятом сезоне.
 

#600
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7871
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Воскресенье, 23 февраля 2020, 21:52:28) писал:

Это от безусловной любви Майкл скрывал от Никиты сына и вообще томно замечал "да ты меня не знаешь", эм, ну как бы и преодолевать это незнание он не собирался
А то как он ее пользовал по полной ради заданий, отличная безусловная любовь.
И пустил кровавые слезки, того как по сыну он плакал искренне и ни капли привычного Майкла в нем там не было.
А может это Никита от безусловной любви за спиной Майкла все свои действия совершала или от самой сильной любви к нему карьеру выбрала.
Не спасибо мне такая безусловная любовь не нужна, поэтому эти непотребства я любовью не называю)
Майкл вообще не из тех людей, чтобы кому-то помогать без очень веской причины. Он делал для Никиты невозможное и немыслимое, полностью погубил свою карьеру, которую он ценил и которая была его наградой и компенсацией за все. А ты говоришь любви не было. Да такой любви, как была у Майкла к Никите нужно еще поискать. Да, он не рассказывал об Елене, но так это было заданием и рассекречивать его было нельзя, но собирался сказать. Не собирался бы, вообще не завел разговор о том, что ты обо мне многого не знаешь. Он видел, что Никита ждет от него каких-то действий и пытался ей объяснить, что все будет, но не сейчас. Конечно, сейчас могло и не наступить, но попытка была сделана. Майкл вообще не мой тип мужчины и мне в нем многое не нравится, но отрицать его любовь к Никите я просто не могу.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей