Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Творящие зло"

Серия 5.06
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 903
#51
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
Не Майкл, а Рой Дюпюи)))

Ща, скоро уже будет)
 

#52
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38609
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Всё ждала, может Майкл появится, но он решил ограничиться режиссурой.
И серия вышла энергичной.
 

#53
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Понедельник, 13 января 2020, 13:20:10) писал:

он же не подставил, а попросил, а она сказала, хорошо возвращайся,
Во-первых, волшебное слово сказать забыл.
А Никита не сказала "хорошо возвращайся". Она уточнила
- в Отдел!?
- да
я связь прервалась

Во-вторых, этой просьбой подставил Никиту.

В-третьих, даже если бы Никита и отказала в "просьбе", он уже своей бурной деятельностью, в результате которой Никите пришлось признаться в освобождении осужденного на казнь, подставил.
 

#54
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:
Я рада даже признать, что Майкл подставил и сильно! Но дело в том, что я и предательство Никиты не считаю предательством и это возвращение бурное Майкла не считаю подставой.
Шпионская жизнь такова, лучшие оперативники Отдела, которые любят друг друга могут себе позволить такие бои со своими резонами.
Время пострелять, между нами пальба,
Попадаешь в сердце, остаешься там

 

#55
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

"На его месте мог быть я! - Семен Семеныч..."

Да ей и кирпич мог на голову упасть. Еще в самой первой серии. Ее могли убить в течение этих четырех лет каждый раз, когда он вызывал ее на миссию. Удивительно, что он этого не просчитывал.
Теперь, после ее воцарения, ее мог убить и Шеф (пытался) , и Куинн ее подставила - давай скажем, что Майкл виноват в том, что не очень торопился вернуться, чтобы ее защитить.
С одной стороны, ты считаешь, что Отдел без Майкла загибался. Это и для Джонса был аргумент. А загибался Отдел оттого, что у Коллектива появился новый ресурс, по расчетам Ватоса – Майкл Сэмюэль.

С другой – по-твоему, сотрудничество с Коллективом сплошной Майклов блеф, рост вреда для Отдела сравним со статистической погрешностью (падение кирпича на голову).

Так все-таки?

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

Почему не должно ? Им не нужен был человек без возможности сопротивляться и понимать, что происходит, который "знает достаточно", чтобы вздернуть его на дыбу; они хотели всех убить. *Ну, если вдруг
То есть, условие о Никите укрепило Майклову легенду. Ок.
Но ты приводила это условие, как аргумент за то, что безопасность Никиты – первейшая Майклова забота. Этого нет, раз опасности от Коллектива никакой.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

При этом они вообще не рассматривали возможность отомстить ему с помощью Никиты, которую знали, где найти. Значит, он знал, чего говорить.
Если знали где Никиту найти, то и Джонса нашли бы там-же.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

И заказывает пиццу и крылышки барбекю.

Или что?
Как Никите не хотелось чего-нибудь жареного в масле, она предпочла предотвратить этот разговор на случай, если Джонс попутно передаст разбор этой истории своим «не придворным».

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

А Пол знал, но все равно был уверен))))) Хаарошая у вас компания
Вот именно! Даже зная о родственной связи, опытный царедворец Пол посчитал, что за такое даже папочка прикрыть не сможет. Джонс и расстонался «я не король».

Пол ведь за это и с самолёта упал. Коллектив получил координаты ровно после данных разборок.
 

#56
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

Ну, зато Майкл Никиту знал достаточно. И знал, что если у нее будет возможность, она скажет о том, что Майкл не предатель, что Отдел без него вот-вот рухнет, и что Майкл его единственный шанс. И именно поэтому и вернет его, и сама уцелеет.
И потом, а почему ты решила, что Майкл не знал о том, что Джонс ее отец?
О, ну против того, что Майкл познал всю вселенную (кроме Никитиного шпионства) на молекулярном уровне аргументов у меня нету.
Слова Майкла о том, что он не знал, кто у нас отец, и приводить бесполезно, очевидно.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

Она призналась вовсе не потому, что ее прижали. Молчала бы, да и все, как в 222. А потому, что хотела, чтобы Майкл вернулся (по разным причинам), и чувствовала возможность поуправлять ситуацией.
Из той-же серии.

Майкл мог сам найти адрес, но стал спрашивать его у заклятого врага.

Никита спала и видела, как Майкл вернётся (по ней видно прям, да), но до последнего всё
отрицала, призналась когда совсем припёрли.

По сведениям их хрустального шара.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 января 2020, 22:21:28) писал:

К Шефу.
Майклу Мэдлин не так нужна.
Был бы Майклу Отдел еще нужен, как нужен был Мэдлен.
 

#57
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

С одной стороны, ты считаешь, что Отдел без Майкла загибался. Это и для Джонса был аргумент. А загибался Отдел оттого, что у Коллектива появился новый ресурс, по расчетам Ватоса – Майкл Сэмюэль.

С другой – по-твоему, сотрудничество с Коллективом сплошной Майклов блеф, рост вреда для Отдела сравним со статистической погрешностью (падение кирпича на голову).

Так все-таки?

А где это я сказала, что это сплошной Майклов блеф?

%] Я говорила совершенно о другом. Он не мог просчитать все вероятности и все случайности, все совпадения и все форсмажоры. Он действовал, исходя из своих целей, которые заключались в том, чтобы вернуться в Отдел, и из своего опыта, подсказывающего ему, как лучше стратегически отдать Москву французу.

Ты же говоришь, что он должен был сидеть и не отсвечивать, и научиться торговть семечками, потому что Никита могла пойти вместо ОБрайана, etc

Может, Майкл знал, что Ник не останется прикрывать группу, м.

Просмотр сообщения Цитата

Но ты приводила это условие, как аргумент за то, что безопасность Никиты – первейшая Майклова забота. Этого нет, раз опасности от Коллектива никакой.

Не говорила я, что первейшая. Зачем ему эта первейшая забота, когда она сама ему продемонстрировала, как умеет позаботиться о себе. Чем его и убила - почти совсем. Но ему не все равно. *Зря ты, как сказала Ната, перевела разговор в другую тему, это неудобно и затухнет

Просмотр сообщения Цитата

Если знали где Никиту найти, то и Джонса нашли бы там-же.

Он мог пойти на миссию вместо ОБрайана? вот жесть

Просмотр сообщения Цитата

Вот именно! Даже зная о родственной связи, опытный царедворец Пол посчитал, что за такое даже папочка прикрыть не сможет. Джонс и расстонался «я не король».

ну так прикрыл же. Никита вроде целехонька. А кто там как расстонался - должна же он был ей попенять хоть как-то.
Хотя она вообще могла спокойно сказать, что это Майкл сам escaped, как Ватос и сказал.
Про нее там ничего не было.
К слову, я считаю, что между звонком Майкла ей и встречей в церкви они связывались еще раз, минимум. Могли обговорить все нюансы.

Просмотр сообщения Цитата

Пол ведь за это и с самолёта упал.

за все нужно платить, что уж там, если плохо подумал, прежде, чем делать.

Просмотр сообщения Цитата

О, ну против того, что Майкл познал всю вселенную (кроме Никитиного шпионства) на молекулярном уровне аргументов у меня нету.
Слова Майкла о том, что он не знал, кто у нас отец, и приводить бесполезно, очевидно.

Отчего же, я их помню.
Но очень удобно считать одни его слова блефом, а другие его слова - точным незнанием, не так ли.
Отчего Вальтер, который рассказал ему почти все, не упомянул об этом? В парке-та?

А то, что она расскажет про его непредательство - так это потмоу, что с ней они еще раз состыковывались. Аудиально.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл мог сам найти адрес, но стал спрашивать его у заклятого врага.

А почему у заклятого врага?
Он мог и у Пола его спросить, там, в Аквариуме. Уж Пол-то точно знал.
Но Майкл не стал. Потому что не очень было надо.

Просмотр сообщения Цитата

Никита спала и видела, как Майкл вернётся (по ней видно прям, да), но до последнего всё
отрицала, призналась когда совсем припёрли.

Потому что ясно было, что Отдел сыпется. И она, и Джонс проигрывают по всем фронтам.
И захотела, чтобы Майкл все исправил в ее коробочке.

Просмотр сообщения Цитата

Был бы Майклу Отдел еще нужен, как нужен был Мэдлен.

Это в данном случае не имеет значения. Майкл будет работать одинаково при любом раскладе.
 

#58
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Он действовал, исходя из своих целей, которые заключались в том, чтобы вернуться в Отдел, и из своего опыта, подсказывающего ему, как лучше стратегически отдать Москву французу.
Нечего добавить. Да, из своих целей. Какие щепки полетят при этом, не заденет ли Никиту – не первая забота Майкла. Даже не шестнадцатая.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Ты же говоришь, что он должен был сидеть и не отсвечивать, и научиться торговть семечками, потому что Никита могла пойти вместо ОБрайана, etc
ОБрайана я привела в пример того, как Коллектив исполнял обязанность «оставить в живых одну Никиту». Никак не исполнял, так как при всём бы желании не имел технической возможности.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Может, Майкл знал, что Ник не останется прикрывать группу, м.
А Джонс-то не поверил в блеф Майкла насчет того, что он потеряет Никиту. Ведь если Джонс устроил пленение Адама (а он не мог ничего не сделать!), скотина всё бы потерял, пойди Никита за Майклом на вызволение, как она было собралась.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Не говорила я, что первейшая. Зачем ему эта первейшая забота, когда она сама ему продемонстрировала, как умеет позаботиться о себе. Чем его и убила - почти совсем. Но ему не все равно.
Ааа, если не первейшая а семнадцатая, то я и не спорю.
Конечно, Никита ему не чужой всё равно человек, и стрелять в неё в упор он все-таки не будет.
А от Коллектива погибнет, или в БК за его освобождение, тут уж ничего не поделаешь.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Он мог пойти на миссию вместо ОБрайана? вот жесть
В парк.
 

#59
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

К слову, я считаю, что между звонком Майкла ей и встречей в церкви они связывались еще раз, минимум. Могли обговорить все нюансы.
Конечно они обговорили. Никита сообщила Джонсу, что Майкл оставляет за ними разработку процесса бракосочетания. Так что два раза еще связывались, как минимум.

Но когда они всё обговаривали, опасность наоборот, уже миновала.
Возникала опасность для Никиты, когда Майкл пришел в Коллектив, тем обнаружив себя для Отдела.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Отчего же, я их помню.
Но очень удобно считать одни его слова блефом, а другие его слова - точным незнанием, не так ли.
У блефа есть цель. Какая цель сейчас притворяться перед Полом?

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Отчего Вальтер, который рассказал ему почти все, не упомянул об этом? В парке-та?
Чтобы точно сказать, нужно перечитать этот разговор и восстановить хронологию.
Пока пусть будет склероз) Вальтера.
Или времени не хватило. Вальтер взял кассету и пошагал, пока не засекли.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

А то, что она расскажет про его непредательство - так это потмоу, что с ней они еще раз состыковывались. Аудиально.
Трансляция в спальне Никиты состоялась уже после всех выяснений и признаний. Никита выкручивалась сама.

если мне не изменяет память
** я потому и перевела, чтобы было понятно, что пересмотреть для ясности.
А так, весь сериал сначала обсуждается в одной серии, потом в другой….))
Но если так всем удобнее, ок)
 

#60
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

А почему у заклятого врага?
Потому, что Джонс может в любую минуту отвести Майкла под белы ручки в белу комнату, и лично проконтролировать происходящее далее.
И желание такое имеет, куда бы ему деться с 422-й.
А удерживает от этого только сомнение в реакции на это дело мессии.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Он мог и у Пола его спросить, там, в Аквариуме. Уж Пол-то точно знал.
Но Майкл не стал. Потому что не очень было надо.
Потому, что информация имеет цену ,а Пол – банкрот.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Потому что ясно было, что Отдел сыпется. И она, и Джонс проигрывают по всем фронтам.
И захотела, чтобы Майкл все исправил в ее коробочке.
Тогда это не была еще её коробочка…..

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 15 января 2020, 19:58:29) писал:

Это в данном случае не имеет значения. Майкл будет работать одинаково при любом раскладе.
Если в раскладе не будет чего-то, более для него важного. Ребенка, например. Или Никиты, захоти она за заборчик. Или еще чего-нибудь….
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей