Перейти к содержимому

Телесериал.com

Обновленные впечатления. Как вам четветый сезон ЛФН?

Опрос.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 748

4 сезон:

Без него сериал не будет таким классным! [ 11 голосов]

Процент голосов: 78.57%

[78.57%]
Спокойно можно было обойтись без него! [ 2 голосов]

Процент голосов: 14.29%

[14.29%]
По-фиолетово... [ 1 голосов]

Процент голосов: 7.14%

[7.14%]
Всего проголосовало: 17
Голосовать Гости не могут голосовать
#381
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Мне очень жаль его. :)

Реакция на историю с братом была вполне объяснимой, мне кажется.
Но мне кажется, Биркофф не смог бы жить в обычной мире, если бы поменялся с братом. Он некий чистый продукт, стерильный, без примесей. Ему было бы тяжело в мире. В Отделе все проще, как бы это не казалось странным. В нем нет ньюансов, там враги, здесь друзья.
 

#382
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:
Бедняжка Бирки по большому счету вообще киборг. Провели эксперимент и довольны, а живому человеку каково?
ИМХО но Бирки что на воле, что в Отделе жить плохо. И деление на врагов и друзей здесь не причем. Просто у каждого человека должны быть в жизни нормальные детские воспоминания -- о беготне по лужам и драке с другом, покупке одного мороженого на двоих и прочее. А у Сеймура ничего нет, кроме знания, что его судьбу решили подбросом монетки.
Извини, но счастья сидеть за колмпом и вроде как мир спасать и даром не надо. Но больше ничего и нет и не будет, печальная перспектива.
 

#383
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто у каждого человека должны быть в жизни нормальные детские воспоминания -- о беготне по лужам и драке с другом, покупке одного мороженого на двоих и прочее.
Есть люди, у которых нет таких воспоминаний. Но они стали нормальными людьми. Это ведь не аксиома. что должно быть так и не иначе.
Биркофф вырос на редкость порядочным и честным человеком. Он искренне переживал за собственные ошибки, искренне дружил. Но в Отделе действительно жить проще, потому что по приказу. В мире будет постоянный выбор. Я, кстати, уверена, что он со временем бы справился с той моментой. И понял бы, что кому из братьев повезло, большой вопрос. Что рядом с ним был Вальтер, а рядом с Джейсоном Наоми.

А вот Грег имел все эти воспоминания. И что? Выросло беспринципное чудовище, которому человеческая жизнь пофиг, что пешки.
 

#384
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:
Лен, а какй разница какой человек, точнее каким его считают? Я ведь не об этом, а о внутреннем мироощущении. О том как ты сам оцениваешь свою жизнь, что у тебя есть ценного, о чем ты вспоминаешь когда на душе плохо.

Просмотр сообщения Цитата

Есть люди, у которых нет таких воспоминаний. Но они стали нормальными людьми

Ты искренне так считаешь? Человек без прошлого манкурт. А если твое прошлое инкубатор и подземелье то о счастье говорить не стоит.
Ты считаешь Бирки счастливым? Человек который обратился за помощью к вроде друзьям что в ответ? Кто помог Бирки в случае с Феликсом? Зато как здорово угрожать безответному компьтерному малышу заставляя подделывать данные или отправлять на боевую миссию?

Просмотр сообщения Цитата

кому из братьев повезло, большой вопрос.

не ну кто бы спорил, каждый человек на земле только спит и видит как бы оказаться в Отделе :D Что может быть лучше рубиться за дурную идею без сна и отдыха, жить в подземелье и в любой момент быть отсеянным.
Разве можно это сравнить с нормальной человеческой жизнью?

 

#385
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ты искренне так считаешь? Человек без прошлого манкурт. А если твое прошлое инкубатор и подземелье то о счастье говорить не стоит.
Ты считаешь Бирки счастливым?

Ну мы же не знаем точно какая в Отделе была воспитательная программа. Биркофф вырос вполне нормальным человеком, способным на формирование и поддержку отношений с другими, с моральными принципами у него тоже все ок. Так что я думаю у Биркоффа были хорошие воспитатели и опекуны.

Просмотр сообщения Цитата

Разве можно это сравнить с нормальной человеческой жизнью?

С нормальной в хорошей семье в мирное время - нет. Вот даже взять Никиту - разве ее жизнь была лучше детства Биркоффа?
 

#386
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ты искренне так считаешь? Человек без прошлого манкурт. А если твое прошлое инкубатор и подземелье то о счастье говорить не стоит.
Ты считаешь Бирки счастливым?
Ты знаешь, на свете так много несчастных людей с прошлым, что боюсь это совсем не показатель.
Счастье, ведь, субстанция сиюминутная. :) И оно может возникнуть от текущих обстоятельств.
Ну разве мать без прошлого, родив ребенка, не счастлива? :)
Важно не то, что было, а то что есть. А у Биркоффа это есть было.
У него была жизненная позиция, у него были моральные устои. У него были победы, у него были те, кто за него радовался.
Это очень немало.

Просмотр сообщения Цитата

Разве можно это сравнить с нормальной человеческой жизнью?
В нормальной человеческой жизни в любой момент можно встретить смерть.
И дурных идей без сна и отдыха более чем хватает.
В нормальной человеческой жизни полно самоубийц, которым эта жизнь не понравилась. И вряд и потому что они бракованные, а жизнь вокруг рай.
Посмотри как легко влился в отдел Джейсон. Или тот же Грег. Ни тени сожаления.
 

#387
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Важно не то, что было, а то что есть. А у Биркоффа это есть было.
У него была жизненная позиция, у него были моральные устои. У него были победы, у него были те, кто за него радовался

Все это прекрасно, но я про его внутренний мир. про то насколько гармонично Бирки мог взаимодействовать с окружающей действительностью.
И моральные устои, принципы никакого отношения к этому внутреннему самоощущению не имеют.
А есть? Ну что там такого у Бирки есть? Супер навороченный комп? ИМХО но очень символично, что Бирки пал жертвой эксперимента с ИИ которому дал ряд своих черт.
 

#388
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну что там такого у Бирки есть?
А что есть у Грега? :) И как это помогло ему в жизни?


Переклеиваю вторую серию. :) А вот интересно, (моя любимая сцена) как Майкл узнал в какую примерочную ему заходить? :D
 

#389
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:
Я в разговор все лезу :D

Просмотр сообщения Цитата

Все это прекрасно, но я про его внутренний мир. про то насколько гармонично Бирки мог взаимодействовать с окружающей действительностью.

Некая неловкость Бирки в общении с людьми - не есть следствием его воспитания в Отделе. Я к тому, что есть множество людей, которые вроде бы росли в типичной обстановке, но при этом - белые вороны.

Я бы отнесла к таковым много отделовцев, и сложно сказать что является первопричиной их странности - Отдел или характер\личность до Отдела.

Сообщение отредактировал mariposa: Понедельник, 16 июля 2012, 00:24:10

 

#390
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

не есть следствием его воспитания в Отделе

Если утрировать то воспитание это всего лишь обучение правильному набору приемов и неважно то ли держать вилку в левой руке то ли не предавать друга.
А у Бирки совсем другое. Приведу на примере служебной собаки -- пес выращенный дома и потом отданный в армию всегда умнее и лучше работает, чем собака вырощенная в питомнике. Момент общения с искренне любящими и заботящимися о тебе людьми в юном возрасте неоценим и вполесдствии никак не компенсируем. Все мы ходили в детсад и что воспиталка это мама? Даже если она и была Белоснежкой (лично мне попадались только гоблины ;) ) маму все равно не заменить.
На примере Джейсона мы видим что у парнишек задатки были хоть куда по степени выживаемости и приспособляемости, но отделовский инкубатор Бирки сильно покалечил.

Просмотр сообщения Цитата

что есть у Грега? И как это помогло ему в жизни

Безграничная уверенность в себе. :D карьеризм и честолюбие, явно воспитанные любящей матушкой. Он и в миру неплохо был устроен, да и в Отделе не на задворках обитал. Кабы не попал под раздачу то еще много бы достиг. Благо гибкие моральные принципы позволяли Грегу ни гнушаться ничем, вполне отделовский кадр.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей