Обновленные впечатления. Как вам четветый сезон ЛФН?

Мне очень жаль его.

Реакция на историю с братом была вполне объяснимой, мне кажется.
Но мне кажется, Биркофф не смог бы жить в обычной мире, если бы поменялся с братом. Он некий чистый продукт, стерильный, без примесей. Ему было бы тяжело в мире. В Отделе все проще, как бы это не казалось странным. В нем нет ньюансов, там враги, здесь друзья.

Бедняжка Бирки по большому счету вообще киборг. Провели эксперимент и довольны, а живому человеку каково?
ИМХО но Бирки что на воле, что в Отделе жить плохо. И деление на врагов и друзей здесь не причем. Просто у каждого человека должны быть в жизни нормальные детские воспоминания -- о беготне по лужам и драке с другом, покупке одного мороженого на двоих и прочее. А у Сеймура ничего нет, кроме знания, что его судьбу решили подбросом монетки.
Извини, но счастья сидеть за колмпом и вроде как мир спасать и даром не надо. Но больше ничего и нет и не будет, печальная перспектива.

Цитата

Есть люди, у которых нет таких воспоминаний. Но они стали нормальными людьми. Это ведь не аксиома. что должно быть так и не иначе.
Биркофф вырос на редкость порядочным и честным человеком. Он искренне переживал за собственные ошибки, искренне дружил. Но в Отделе действительно жить проще, потому что по приказу. В мире будет постоянный выбор. Я, кстати, уверена, что он со временем бы справился с той моментой. И понял бы, что кому из братьев повезло, большой вопрос. Что рядом с ним был Вальтер, а рядом с Джейсоном Наоми.

А вот Грег имел все эти воспоминания. И что? Выросло беспринципное чудовище, которому человеческая жизнь пофиг, что пешки.

Лен, а какй разница какой человек, точнее каким его считают? Я ведь не об этом, а о внутреннем мироощущении. О том как ты сам оцениваешь свою жизнь, что у тебя есть ценного, о чем ты вспоминаешь когда на душе плохо.

Цитата

Ты искренне так считаешь? Человек без прошлого манкурт. А если твое прошлое инкубатор и подземелье то о счастье говорить не стоит.
Ты считаешь Бирки счастливым? Человек который обратился за помощью к вроде друзьям что в ответ? Кто помог Бирки в случае с Феликсом? Зато как здорово угрожать безответному компьтерному малышу заставляя подделывать данные или отправлять на боевую миссию?

Цитата

не ну кто бы спорил, каждый человек на земле только спит и видит как бы оказаться в Отделе Что может быть лучше рубиться за дурную идею без сна и отдыха, жить в подземелье и в любой момент быть отсеянным.
Разве можно это сравнить с нормальной человеческой жизнью?

Цитата

Ну мы же не знаем точно какая в Отделе была воспитательная программа. Биркофф вырос вполне нормальным человеком, способным на формирование и поддержку отношений с другими, с моральными принципами у него тоже все ок. Так что я думаю у Биркоффа были хорошие воспитатели и опекуны.

Цитата

С нормальной в хорошей семье в мирное время - нет. Вот даже взять Никиту - разве ее жизнь была лучше детства Биркоффа?

Цитата

Ты знаешь, на свете так много несчастных людей с прошлым, что боюсь это совсем не показатель.
Счастье, ведь, субстанция сиюминутная. И оно может возникнуть от текущих обстоятельств.
Ну разве мать без прошлого, родив ребенка, не счастлива?
Важно не то, что было, а то что есть. А у Биркоффа это есть было.
У него была жизненная позиция, у него были моральные устои. У него были победы, у него были те, кто за него радовался.
Это очень немало.

Цитата

В нормальной человеческой жизни в любой момент можно встретить смерть.
И дурных идей без сна и отдыха более чем хватает.
В нормальной человеческой жизни полно самоубийц, которым эта жизнь не понравилась. И вряд и потому что они бракованные, а жизнь вокруг рай.
Посмотри как легко влился в отдел Джейсон. Или тот же Грег. Ни тени сожаления.

Цитата

Все это прекрасно, но я про его внутренний мир. про то насколько гармонично Бирки мог взаимодействовать с окружающей действительностью.
И моральные устои, принципы никакого отношения к этому внутреннему самоощущению не имеют.
А есть? Ну что там такого у Бирки есть? Супер навороченный комп? ИМХО но очень символично, что Бирки пал жертвой эксперимента с ИИ которому дал ряд своих черт.

Цитата

А что есть у Грега? И как это помогло ему в жизни?


Переклеиваю вторую серию. А вот интересно, (моя любимая сцена) как Майкл узнал в какую примерочную ему заходить?

Я в разговор все лезу

Цитата

Некая неловкость Бирки в общении с людьми - не есть следствием его воспитания в Отделе. Я к тому, что есть множество людей, которые вроде бы росли в типичной обстановке, но при этом - белые вороны.

Я бы отнесла к таковым много отделовцев, и сложно сказать что является первопричиной их странности - Отдел или характер\личность до Отдела.

Сообщение отредактировал mariposa: Понедельник, 16 июля 2012, 00:24:10

Цитата

Если утрировать то воспитание это всего лишь обучение правильному набору приемов и неважно то ли держать вилку в левой руке то ли не предавать друга.
А у Бирки совсем другое. Приведу на примере служебной собаки -- пес выращенный дома и потом отданный в армию всегда умнее и лучше работает, чем собака вырощенная в питомнике. Момент общения с искренне любящими и заботящимися о тебе людьми в юном возрасте неоценим и вполесдствии никак не компенсируем. Все мы ходили в детсад и что воспиталка это мама? Даже если она и была Белоснежкой (лично мне попадались только гоблины ) маму все равно не заменить.
На примере Джейсона мы видим что у парнишек задатки были хоть куда по степени выживаемости и приспособляемости, но отделовский инкубатор Бирки сильно покалечил.

Цитата

Безграничная уверенность в себе. карьеризм и честолюбие, явно воспитанные любящей матушкой. Он и в миру неплохо был устроен, да и в Отделе не на задворках обитал. Кабы не попал под раздачу то еще много бы достиг. Благо гибкие моральные принципы позволяли Грегу ни гнушаться ничем, вполне отделовский кадр.