Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Отменить, снять, повторить, закрыть"

Серия 4.15
Последние сообщения

Сообщений в теме: 80
#51
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
:D Из-за чувств. :D
 

#52
Aleks
Aleks
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 мая 2005, 23:41
  • Сообщений: 399
  • Откуда: Череповец
  • Пол:
Во! А то я думаю, вдруг предвзято к Бирки отношусь, вот и спрашиваю :D все-таки хороший был пацан :yes:
 

#53
Гость_Инна ЛМ
Гость_Инна ЛМ
  • Гость
Интересно подумать над тем, КОГДА ИМЕННО у Беркофа появилось желание уйти на свободу и насколько оно было осознанным для него самого. Его положение относительно Отдела ведь уникально: он - единственный из всех сотрудников, кто в прямом смысле слова родился и вырос здесь, так что мир Отдела для него родной и привычный, и, очевидно, понятия "свобода" и "внешний мир" для него совсем не равнозначны (по крайней мере, между ними какое-то гораздо более сложное соотношение, чем для всех других, даже таких ветеранов, как Вальтер). Он к тому же и живет в Отделе, и все люди, что-то значащие для него, все его привязанности, в том числе и влюбленности - здесь же. До недавних пор - а именно до знакомства с братом. Вероятно, это и стало решающим толчком, пробудившим такое желание - или сделавшим желание достаточно сильным, чтобы искусственный интеллект взял его на вооружение как руководство к действию. Судя по тому, как Джейсон беспокоился о том, что Сеймур не звонит, они к этому моменту уже установили какие-то отношения, регулярно общались; и, безусловно, Беркоф еще и потому так жаждал этого отпуска, что собирался посвятить его общению с братом, восполнению того, чего они оба были лишены всю жизнь.
Любопытно, если бы у Беркофа появилась возможность (чисто гипотетическая) уйти на свободу, никому не причиняя вреда - он бы ею воспользовался? Он никогда не проявлял ни малейших стремлений к этому... А в лифте, когда ИР сообщает ему о том, что он свободен, по выражению его лица видно, что он получает что-то, о чем до сих пор не задумывался - хочется ли ему этого?
Действия ИР по исполнению желаний Беркофа - прямолинейная логика без оглядки на мораль, достижение цели кратчайшим путем - вызывают в памяти аналогичный пример из книги Норберта Винера "Творец и робот" о кибернетике и "машинном мышлении": фантастическую историю о волшебной обезьяней лапке, выполняющей желания. Когда некие пожилые супруги попросили такую простую вещь, как большая денежная сумма (сколько-то там тысяч долларов), последовал телефонный звонок и сообщение, что "ваш сын, работавший на нашем заводе, только что погиб в результате аварии, и руководство компании выплачивает вам компенсацию"... Согласна с теми, кто не считает возможным винить машину за то, что она - машина и действует соответственно.
Следует ли упоминать о том, что мне тоже безумно жалко Беркофа? И, действительно, ощущается какое-то "начало конца"... еще и из-за такого добавочного обстоятельства (особенно это проявится в 5 сезоне), что в этой серии в Отделе, кажется, нет никого, кроме шестерых главных героев (за исключением мелькнувших двух оперативников, запертых щитами в отсеках). Такое неестественное и нарочитое безлюдие Отдела на меня всегда действет угнетающе...
В этой серии к обширной коллекции интерьеров Отдела добавляется еще одно загадочное помещение - то, куда проник Майкл (больше оно нигде не фигурировало). Эх, составил бы кто нибудь подробное описание устройства Отдела - и карту...
 

#54
Yanusik
Yanusik
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2005, 17:27
  • Сообщений: 130
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Любопытно, если бы у Беркофа появилась возможность (чисто гипотетическая) уйти на свободу, никому не причиняя вреда - он бы ею воспользовался? Он никогда не проявлял ни малейших стремлений к этому...
Судя по всему, Биркоф стал задумываться о свободе, когда узнал о своем брате. Поэтому он очень ждал этот двухмесячный отпуск. И этот ИР он создал только с той целью, чтобы он работал в его отсутствие. Я думаю, что если бы у него был шанс уйти из Отдела на свободу, не причиняя никому вреда, то он ушел бы. Раньше бы нет, но, узнав о Джейсоне, я думаю, что да.
 

#55
Tass
Tass
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 30 Авг 2005, 16:29
  • Сообщений: 70
  • Пол:
Мне кажется, врядли бы Биркоффу понравилось на свободе. Он бы посомневался и, скорее всего, ушел, но не захотелось ли бы ему вернуться? Ведь он не знал, что какова она, эта свобода, не был приспособлен к жизни за границами Отдела. У Ник хотя бы была жизнь до Отдела, она знала, куда идет, или думала, что знала. И конечно, в ее возвращении немалую роль сыграло наличие в Отделе Майкла. Но жизнь Биркоффа - это работа с техникой, доступной только работникам Отдела. Возможно, он променял бы свободу на работу. Отдел привязывает к себе, каждого индивидуально. И не так легко изменить это, вырвавшись во внешний мир.
 

#56
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Рука вчера не поднялась проанонсировать эту серию. И тем не менее Новое обсуждение.


Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com




 

#57
Ole
Ole
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Дек 2005, 09:42
  • Сообщений: 312
  • Пол:
только мне не видны присоединенные изображения в предыдущем посте ЛенНик? Или это местная портачка?


 

#58
Harriet
Harriet
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Авг 2005, 09:24
  • Сообщений: 247
  • Откуда: Шадринск
  • Пол:
Лена, как здорово, что ты акцентировала внимание именно на лице Медлин, ее реакция на смерть Биркофа самая ... выразительная, что ли, хотя она и не сопровождалась бурными эмоциями. Реакция Никиты была предсказуема - ее эмоциональность, резкость. Слезы Вальтера - в принципе тоже. Немного неожиданна попытка Майкла пробить пулями стекло - и он не смог сдержать эмоций.
Смотришь на пустой отдел и становится грустно - это лишь подтвердение словам Никиты о начале конца...
И еще вчера поймала себя на мысли - Майкл к концу этого сезона изменился больше, чем я предполагала раньше. Хотя, может быть виной тому :) голос переводчика?
 

#59
Ole
Ole
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Дек 2005, 09:42
  • Сообщений: 312
  • Пол:

Просмотр сообщения Harriet (Пятница, 02 декабря 2005, 09:54:40) писал:

Медлин, ее реакция на смерть Биркофа самая ... выразительная, что ли, хотя она и не сопровождалась бурными эмоциями.
выразительная?...не соглашусь, пожалуй. Чуть округлившиеся глаза. всё. просто мы привыкли к ее нечеловечности, вот и ищем в миллиметровом отклонении от маски какие-то чувства. Думаю, просто Альерта отвоевала право хоть чуть-чуть отреагировать хоть на что-либо. Уж скольких Мэдлин сгубила только за четыре года ЛФН - не сосчитать. Ее жалость недостоверна. Невысокий статус Биркоффа (судя по вашим вышеизложенным постам) - лишнее тому подтверждение. О скольких сотрудниках пятого уровня она пожалела? А что говорить о втором...
Так что - это Альберта выглянула из Мэдлин....


 

#60
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Ole (Пятница, 02 декабря 2005, 10:02:41) писал:

Чуть округлившиеся глаза. всё. просто мы привыкли к ее нечеловечности, вот и ищем в миллиметровом отклонении от маски какие-то чувства. Думаю, просто Альерта отвоевала право хоть чуть-чуть отреагировать хоть на что-либо. Уж скольких Мэдлин сгубила только за четыре года ЛФН - не сосчитать. Ее жалость недостоверна. Невысокий статус Биркоффа (судя по вашим вышеизложенным постам) - лишнее тому подтверждение. О скольких сотрудниках пятого уровня она пожалела? А что говорить о втором...
Так что - это Альберта выглянула из Мэдлин....
Не соглашусь ни с одним словом.
Реакция Медлин была такой сильной, что это даже вызывает физическую боль. Оле, ты, наверное, не очень внимательно смотрела конец серии. Это, мне кажется, единственное объяснение твоим словам.
Реакция Медлин на смерть Биркоффа была такой, что после этой серии немедленно появились версии, что Биркофф был сыном именно Медлин, а Вальтер лишь придумал сказку.
У нее была реакция матери, потерявшей сына. Понимаешь? И не одна я это увидела.

А что касается сгубленных людей, то на счету Никиты их тоже не мало, а уж скольких Майкл уложил, представить сложно. Так какая связь между горем и этим? В их искренность ты веришь.
И при чем здесь уровень Биркоффа? Кстати, у него не второй уровень, а гораздо более высокий. Ты наверное догадываешься, что ему предоставлен доступ к самой секретной информации.
Второй уровень имеет Никита.

И почему Медлин должна жалеть людей из-за их уровня?
И почему ты думаешь, что она не жалела? Потому что на это не показали и значит, этого не было?

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 02 февраля 2006, 12:15:16

 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей