Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Болевой порог"

Серия 3.12
Последние сообщения

Сообщений в теме: 318
#61
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Попади Майкл с Никитой в аналогичную ситуацию - каждый их них мог бы сдать Отдел с потрохами. Так бы поступил любой глубоко любящий человек - чтобы избавить объект своей любви если не от смерти , то от лишних мучений.

А этот Марк оказался подлецом.
"Когда я стоял в кабинете у Шефа , мне вдруг очень захотелось жить дальше " ......с-с-котина :-{
Хотя кто знает , как бы он поступил на месте Марка ?
Где гарантия , что в самый ответственный момент внутреннее благородство не уступит место элементарному инстинкту самосохранения ?
Его поступок понять можно, оправдать - почти нельзя. Ну и как бы он жил после того , как ликвидировали ту , которая хотела его спасти от смерти ? Он бы смог себя уважать после этого ?
* ставит себя на место Марка *
Даже если я бы и предала кого-то таким образом , то потом бы всю оставшуюся жизнь ела себя поедом...даже не знаю... :shocked:

И потом ... :look:
Если бы он по-настоящему любил Анджелу , то уровень внутреннего благородства ( может , это не так называется, но ине трудно сейчас назвать это иначе ) у него был бы на том уровне , когда любого рода нечистота и предательство просто невозможны....
Любовь обостряет до предела все чувства человека , в том числе и совесть.
Любящий человек острее чувствует , что правильно , а что - нет ; что хорошо , а что - подло, что простительно , а что - недопустимо ( исключение составляют поступки только одного человека - объекта любви ; в отношенни его влюблённый всегда необъективен
)


Нельзя быть подлецом и по-настоящему влюблённым одновременно...ИМХО

Сообщение отредактировал светлана: Четверг, 29 декабря 2005, 15:50:42

 

#62
Гость_Инна ЛМ
Гость_Инна ЛМ
  • Гость
Одна из серий (далеко не единственная), в которой поднимается вопрос о критериях пригодности людей для работы в Отделе - и о том, что может повлиять на эту пригодность. Не знаю, задумывалось ли так сценаристами или случайно совпало, но этот вопрос рассматривается здесь даже в нескольких вариантах:
1) людей с какими качествами допустимо - или недопустимо - брать в Отдел (Крачек);
2) что впоследствии - учитывая и возникшие отношения с другими людьми - может повлиять на годность тех, кто поначалу, очевидно, сам по себе вполне подошел (Марк и Анжела);
3) что происходит с людьми, успешно проработавшими там очень долго, и насколько серьезно отрицательное влияние возрастных изменений (Вальтер).

Если рассмотреть это по пунктам, то у меня получается примерно так (уж позвольте немножко позанудствовать, это всё из-за длительного "форумного простоя"):

1) Если вспомнить серию "Новенькая", то становится очевидным, что в Отделе от оперативников требуется не просто умение убивать - оно имеет определенные, и весьма четкие, ограничения, так сказать, "с обеих сторон": с одной стороны, человек должен это делать без страданий, страха и угрызений совести - а с другой стороны, не получать от этого удовольствия (как Карен). Это же, очевидно, относится и к умению пытать - Близнецы, в отличие от Крачека (владеющего техникой не хуже них), явно относятся к своей деятельности безо всякой страсти, а с добросовестностью спокойных специалистов (интересно было бы узнать, откуда они взялись в Отделе и кем были раньше...).
Видимо, излишний вкус к убийствам не существует сам по себе, а всегда сопровождается и другими чертами характера, которые в сумме делают человека недостаточно управляемым (опять-таки пример Карин) - а Крачек еще и нечувствителен к боли (Светлана может подтвердить, что медицински это вполне реально, бывает при некоторых заболеваниях нервной системы, в частности при сирингомиелии - отсутствие именно болевой чувствительности, при том что температурная и осязательная не страдают). Мэдлин, говоря о его ликвидации, объясняет: "Он был чудовищем" - за ее словами так и слышится невысказанное дополнение, но, по-моему, не "Слишком большим чудовищем даже для нас", а "Неуправляемым чудовищем".

2) относительно влияния личных отношений (особенно любви) на поведение оперативников говорилось и обсуждалось уже много раз; всё это, к сожалению, верно, так же как и неизбежность стремления людей найти себе привязанность даже в условиях Отдела. Не сомневаюсь, что Анжела повела бы себя так же, как Марк, окажись она на его месте (в том, что касается выдачи подстанции); а Майкла и Никиту просто ни разу не ставили в такое безвыходное положение ("Война" и "За чертой" не в счет - там "невыдерживание пыток" входило в планы заданий)...

3) что касается Вальтера, то он интересен уже одним тем, что сумел так беспримерно долго (намного дольше Шефа) выжить - продержаться - в Отделе. Больше мы там не видели ни одного человека хотя бы сильно за сорок - не только среди оперативников, у которых по понятным причинам самый короткий срок жизни и самые высокие требования к физической - в том числе и "возрастной" - форме, но и в других подразделениях (отдел Беркофа, медчасть...) В дальнейшем нас ждет странная, так и не разъяснившаяся в итоге история о некоем "секторе для пенсионеров" - но ни одного человека пенсионного возраста мы в Отделе не встречали. Кроме Вальтера. Его воля к жизни, основанная, как мне кажется, на страстной любви к ней, необыкновенно сильна, несмотря на всю его эмоциональность. На его примере видно, какие разные формы может принимать стойкость - насколько она может отличаться от той, которую демонстрирует, скажем, Майкл...
Кстати, "похлопывание по плечу" достигло-таки своей цели: короткая перебранка с Шефом, которой оно закономерно завершилось, привела Вальтера в обычное жизнерадостное состояние духа - думаю, Мэдлин всё это предвидела гораздо лучше Пола.

Уф. Я вам еще не надоела?

 

#63
Kamila
Kamila
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Сен 2005, 19:09
  • Сообщений: 179
  • Пол:
Нет, Инна, не надоела, а наоборот - всегда тебе рады. Высказывайся почаще. :)
 

#64
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Инна ЛМ (Воскресенье, 04 декабря 2005, 17:11:07) писал:

.

Инна, привет ещё раз !
Вот что значит соскучиться по форуму - эка , какой длинный пост отстукала :D

Просмотр сообщения Цитата

Видимо, излишний вкус к убийствам не существует сам по себе, а всегда сопровождается и другими чертами характера, которые в сумме делают человека недостаточно управляемым
Этот самый Крачек - просто душевнобольной человек, а попросту говоря - псих. Садист, которому доставляет почти физическое наслаждение боль живого существа, он упивается чужими страданиями. То, что он ненормален психически , видно даже немедицинским взглядом. А псих малопредсказуем и практически неуправляем , поэтому Отдел его и ликвидировал.

Просмотр сообщения Цитата

Крачек еще и нечувствителен к боли (Светлана может подтвердить, что медицински это вполне реально, бывает при некоторых заболеваниях нервной системы, в частности при сирингомиелии - отсутствие именно болевой чувствительности, при том что температурная и осязательная не страдают).
Инна , браво ! Про сирингомиелию я как-то и забыла , но она вполне могла иметь место.
А помнишь ту женщину - террористку, которая сама ломала себе пальцы в серии " Старые привычки " ?
Она тоже была нечувствительна к боли .
Но там , ИМХО , была несколько другая , психогенная , а не медиинская причина - ведь она сказала , что перестала ощущать боль после того , как на её глазах погибли муж и трёхлетний сын....

Просмотр сообщения Цитата

Уф. Я вам еще не надоела?
Нет, не надоела, мы тебе рады ,Инна . :rose: :gift:
 

#65
DeJavu
DeJavu
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 1757
  • Пол:
Ну кто скажет посмотрев на Мэдлен здесь, что у нее не осталось ни чувств ни эмоций?
Что она просто холодная машина? Всё у нее есть, просто она почти всегда их прячет, и
очень редко позволяет им выходить наружу. И когда это всё-таки случается, тем они ценнее.
Обожаю этот момент! :inlove:
Фото/изображение с Телесериал.com

Сообщение отредактировал DeJavu: Пятница, 20 февраля 2015, 07:07:11

 

#66
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Хороший костюм. :)
 

#67
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 518
  • Откуда: Украина
  • Пол:
Несмотря на то, что в "ЛФН" все герои постоянно находятся между жизнью и смертью, именно в этой серии очень четко показано, кто и насколько сильно хочет жить. Мне очень нравится сцена, где Майк спрашивает Крачека хочет ли он жить, а он отвечает, что не особенно. Интересно, врал ли он, или ему и правда все надоело, и он особенно за жизнь не цеплялся? С Марком и Никитой все намного проще, они оба очень хотели жить и Марк был готов на все. Лично меня удивляет, что даже после продолжительной работы в Отделе, человек способен ТАК хотеть жить. Наверное это качество профессиональной пригодности.
 

#68
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лично меня удивляет, что даже после продолжительной работы в Отделе, человек способен ТАК хотеть жить.

А почему это тебя удивляет?
 

#69
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 518
  • Откуда: Украина
  • Пол:
Постоянный стресс изнашивает человека, ему уже все становится безразлично. Помнишь, как Никита рассказывала Мэдлин в последней серии первого сезона о своем состоянии, что она почти не спит, не хочет есть, ни с кем не общается и т.д. Конечно, есть люди, которые только в стрессовых ситуациях и чувствуют себя счастливыми. Но, как правило, они такую жизнь выбирают сами, а в Отделе выбор сделали за них.
 

#70
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Помнишь, как Никита рассказывала Мэдлин в последней серии первого сезона о своем состоянии, что она почти не спит, не хочет есть, ни с кем не общается и т.д
Но при этом она не хотела умирать.
Борьба за жизнь у человека - это основной инстинкт.
И оперативники вовсе не исключение.
Помнишь, как Пол говорил Никите? Большинство в Отделе убеждают себя, что это обычная служба по контракту. Потому что так легче жить. Никита не спала, потому что на тот момент она не нашла себе точку отсчета, от которой жить. Не захотела найти. Как только она у нее появилась, ее сон поправился.
А стресс... А где его нет? Люди везде изнашиваются, такова жизнь.
Думаешь, шахтерам в шахтах легче жить?
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей