Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Болевой порог"

Серия 3.12
Последние сообщения

Сообщений в теме: 318
#211
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 502
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 24 августа 2016, 20:21:37) писал:

Ну и?
Поэтому нужно, чтобы их было еще больше? :)
Просто я пытаюсь понять. С одной стороны, это так плохо лишать людей свободы, но с другой стороны, нет ничего плохого, если лишим свободы еще десяток.



Я не знаю почему. Но может же сложиться такая ситуация, что не захотят? Вероятность же есть. Разве ее можно игнорировать?
Вот не идут специалисты месяц, не идут второй. И что делать? Деятельность приостанавливать?
А зачем? В Отделе наверняка кто-то занимался расследованиями, но по какому алгоритму мы не знаем. Для меня в принципе недопустимо использование людей для работы в Отделе без их согласия и досконального изучения ими всех ее нюансов. Да, и если уж мы затронули медицинскую тематику, нет же практики в цивилизованных странах использовать органы преступников для донорства. Например, изъятие части печени за разбой, или почки за мошенничество? Такая идея кажется кощунственной и ненормальной, хотя сколько людей можно спасти. Но спасти, искалечив других. В точности также я воспринимаю идею рекрутов из преступников. И неважно, их поставили перед фактом как Никиту или дали возможность подумать и выбрать работу в Отделе в качестве альтернативы.
 

#212
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3180
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, и если уж мы затронули медицинскую тематику, нет же практики в цивилизованных странах использовать органы преступников для донорства.

В цивилизованных странах, как я погляжу, нет ни практики соблюдения прав параолимпийцев, ни элементарного сострадания, поэтому я бы не была так уверена насчет преступного элемента.

Если кратко - то Китай, активно до очень недавнего времени практикующий изъятие органов у казненных - цивилизованная страна или нет? Я уж молчу о том, что комитеты по трасплантации не мечтают выставлять на всеобщее обозрение и суд свои соображения.


К тому же это для меня не в точности та же самая идея.

Не представляю, что недопустимого в предлагаемой преступникам альтернативе?

Преступникам предложили выбор - или помереть, как и планировалось, или жить, работая на общество, которым задолжали.

Я, как налогоплательщик, не хочу платить ни за их содержание, ни за их уничтожение. И не хочу их прощать просто так.
Я хочу, чтобы они поработали - на меня и других. На лесоповале - те, кому дали шанс исправиться, в Отделе - те, кому высшая мера.
С какого рожна я должна кормить ожидающего электрический стул десять, а то и больше лет?

Мне наплевать на его раскаяние - его жертв не вернешь их детям.

Мне плевать на его права до последней буквы - а самое главное, что и ему( думаю, что всем до единого) тоже, когда он выбирает жизнь.
Вспомни, как Майкл сказал в Симоне, что за то, что ему предложил Отдел, он не имеет права ни на одну претензию. Потмоу что без Отдела его вообще бы не было.

Все пассионарные действия совершаются именно так - в нарушение принятых для коллектива законов и постулатов о правах, протоколов и прочих инструкций. И в армии, и в медицине, и вообще - везде.
 

#213
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мне плевать на его права до последней буквы - а самое главное, что и ему( думаю, что всем до единого) тоже, когда он выбирает жизнь

Ты так уверена?
А если ему на себя не плевать, а вот на тебя со всеми твоими домочадцами очень даже... И вот подобному отморозку в руки дали оружие и научили отменно им пользоваться. Ты уверена, что однажды такой красавец (который согласно приговору должен быть уничтожен как бешеный пес) будет ехать с тобой по автостраде и бац.. конфликт у вас. Много у тебя шансов?
 

#214
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Пол нашел выход в массовой вербовке осужденных с двухлетним обучением-погружением. Потому что понимал, что в какой-то момент людей может просто не хватить. И добровольцы не придут.

Замечательно ;)
То есть если на АЭС не будет хватать специалистов, то наберем троечников-физиков из убогого вуза в Мухославске и поставим проводить эксперимент. А Чернобыль в результате это ерунда.
И что-то не видела я у Пола особо трепетного отношения к поголовью, которое вроде как не бесконечное.
 

#215
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3180
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Четверг, 25 августа 2016, 21:21:43) писал:



Ты так уверена?
А если ему на себя не плевать, а вот на тебя со всеми твоими домочадцами очень даже... И вот подобному отморозку в руки дали оружие и научили отменно им пользоваться. Ты уверена, что однажды такой красавец (который согласно приговору должен быть уничтожен как бешеный пес) будет ехать с тобой по автостраде и бац.. конфликт у вас. Много у тебя шансов?

А ты помнишь Карен? Ну дали ей оружие, Никита научила пользоваться отменно.
И потом пристрелили, как собаку, причем сделали бы это еще раньше, если бы не хотели кое-что из своей политики продемонстрировать самой Ник.


Так что со мной на автостраде вряд ли будет конфликтовать кто-то после квалификационного отбора. Не представляю ни одного знакомого из Отдела. Может, Вальтер побубнил бы....

Впрочем, придурков хватает и среди мирного населения) на их случай у меня есть .. шансы)
В чем я уверена - я так и не поняла вопроса.
 

#216
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В Отделе наверняка кто-то занимался расследованиями, но по какому алгоритму мы не знаем.
Тогда почему ты считаешь, что Татьяну ликвидировали без суда и следствия? :)

Просмотр сообщения Цитата

Для меня в принципе недопустимо использование людей для работы в Отделе без их согласия и досконального изучения ими всех ее нюансов.
И кто в Отделе работал без согласия и без двухлетнего изучения ими всех ее нюансов?

Просмотр сообщения Цитата

В точности также я воспринимаю идею рекрутов из преступников. И неважно, их поставили перед фактом как Никиту или дали возможность подумать и выбрать работу в Отделе в качестве альтернативы.
И?
Рекрутов из тюрьмы нет.
Людей не хватает. Добровольцев нет. Ну не идут они на условия пожизненной секретности.
Закрываем Отдел?

Пол в отличии от многих понимал, что лишать обычного человека привычной жизни можно, но только в экстренных случаях. Потому что сам был ее лишен. Эдриан могла себе позволить вербовать непреступников. Но с точки зрения морали это гораздо хуже, потому что она тоже не обещала им пенсий и свободы.
Пол понимал, что в отличии от шестидесятых и семидесятых, появление террористических организаций носит взрывной характер. И это объективная реальность. Людей всегда будет не хватать, потому что не только потери, но и увеличение задач.
Невозможно организовать такой поток рекрутов из обычной жизни на протяжении многих лет, не бывает такого потока самоубийств и несчастных случаев. В условиях упрощающейся коммуникации, появления доступных средств связи, интернета. Найдутся люди, которые проанализируют и свяжут это воедино. Террористы в том числе. Леон, к примеру, был прекрасным аналитиком.

И мне кстати, никто так и не ответил на вопрос. А что делать с добровольцем, который захочет уйти? Добровольность предусматривает добровольный приход и добровольный уход.
Ну и что дальше? Организовывать службу охраны? Террористы ведь могут захотеть узнать об Отделе побольше.
Пол ведь рассказывал про невинного, которого отпустил. И в результате погиб и невинный, и те, про кого он рассказал.
Это война. Отдел ведет войну, и в отношениях между Отделом и террористами действуют законы военного времени. Доброволец придти на войну может, да только уйти с нее он может только мертвым или после победы.

Сообщение отредактировал LenNik: Пятница, 26 августа 2016, 10:14:54

 

#217
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть если на АЭС не будет хватать специалистов, то наберем троечников-физиков из убогого вуза в Мухославске и поставим проводить эксперимент.
Да, только сначала обучим, как следует. Что в Отделе и делают два года.
Потому что если на АЭС вообще не будет специалистов, а имеющиеся будут работать в две и три смены подряд, потому что их некем заменить, то ситуация будет гораздо хуже, чем Чернобыль.

Для того, чтобы иметь возможность сидеть и ждать, когда к тебе придут высококлассные специалисты, нужно останавливать АЭС и глушить реакторы.
 

#218
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3180
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Рекрутов из тюрьмы нет.
Людей не хватает. Добровольцев нет. Ну не идут они на условия пожизненной секретности.
Закрываем Отдел?

Закрываем Отдел, конечно, тебе же несколько раз говорили. Он не нужен такой ценой.
ЦРУ будет ловить и ОБрайан.

Просмотр сообщения Цитата


нужно останавливать АЭС и глушить реакторы.

Значит, остановишь.
 

#219
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Значит, остановишь.
А как же лица людей на остановке?
 

#220
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 502
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 26 августа 2016, 07:43:53) писал:

Тогда почему ты считаешь, что Татьяну ликвидировали без суда и следствия? :)


И кто в Отделе работал без согласия и без двухлетнего изучения ими всех ее нюансов?


И?
Рекрутов из тюрьмы нет.
Людей не хватает. Добровольцев нет. Ну не идут они на условия пожизненной секретности.
Закрываем Отдел?

А что делать с добровольцем, который захочет уйти?
Я сказала, что о Татьяне не знаю ни я, ни кто-нибудь другой. Но вряд ли расследование проводилось тщательно: Хелинджер не был наказан и продолжал работать, а Татьяну мы больше не видели.
По поводу сознательного выбора: я имею в виду до начала обучения.
Что делать с оперативниками, которые захотят уйти? А что делают с агентами ЦРУ? Там люди работают на добровольной основе.

Сообщение отредактировал Алиса_Алиса: Пятница, 26 августа 2016, 10:25:14

 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей