Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Любовь и Родина"

Серия 3.07
Последние сообщения

Сообщений в теме: 77
#61
Aleks
Aleks
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 мая 2005, 23:41
  • Сообщений: 399
  • Откуда: Череповец
  • Пол:

Просмотр сообщения terra_ (Пятница, 17 декабря 2004, 00:31:58) писал:

... [А то навалились все на бедную Элеонору.... так не честно!]...
А ты как думала.
С Отделом шутки плохи :warning:
 

#62
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Обсуждаем.
 

#63
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Серия - как всегда : некоторый пафос пополам с цинизмом ( да простят меня все те , кого Отдел спас от Маркали )
Ну сколько ж можно !
Изувечили жизнь бедной Коринне, чтобы спасти мир от её мужа !
Намного милосерднее было бы убить её после того , как она оказалась не нужна Отделу ( и желательно , чтобы это сделал сам Пол ! )
Я вот давно хотела сказать , риторически :
Разве от действий Отдела на земле становится меньше зла ?
Они убивают одного террориста - плодятся десять новых, более хитрых и опасных.
Зла становится меньше только в отдельно взятой точке пространства. А с каждой жертвой методов Отдела что-то меняется внутри у тех , кто эти методы применяет и исповедует - разве нет ? Зло убывает в одном месте и прибывает в другом - внутри Отделовцев. Я не знаю , как это зло назвать и выразить словами , но оно есть! И с каждой вот такой " акцией " Отдела его становится только больше !
Чем измерить , можно или не можно так поступать с людьми , как это делает Отдел ?
Мэдлен права : жизнь одного невинного математически стОит несоизмеримо меньше , чем спасённые жизни тысяч таких же невинных . Но - только математически.
Нельзя сопоставлять по ценности жизни разных людей.
Наша жизнь - это даже не высшая математика , это много сложнее.
***********************************
Я не хочу упрекать Отдел в том , что они добиваются поставленных целей всеми доступными средствами. Я восхищена силой и умом рководства и агентов , я уважаю их за это :hat:
Знаю , иначе было нельзя. Никак. :shocked:
Я просто выражаю протест против того , что средства эти ЖЕСТОКИ.
Коринна не виновата , что её муж избрал свой путь и перешёл дорогу Отделу. Так сложилось для неё , только и всего.
Сколько таких Коринн на совести Отдела ? 8)
Пусть они спасли много больше людей , детей , жён , мужей , братьев и проч., это всё равно несопоставимо. Каждый человек неповторим , каждый живёт Здесь лишь раз.
Никакая человеческая организация, с какими угодно целями , не имеет морального права ТАК распоряжаться судьбами других людей. Только Бог ( или что там есть выше человека ) имеет на это првво Это я знаю совершенно точно.
Отдел прав , но ....это Пиррова победа над терроризмом, вам не кажется ?
После таких серий мне становится надолго грустно...
***************************************
Касательно серии.
Всё ясно , понятно и правильно.
*************************
И ещё один ракурс , да позволит мне LenNik.
Жизнь не любит сослагательного наклонения, и всё же :
А что , если бы этот Маркали оказался "чистым "- была же такая вероятность ?
Что бы тогда Шеф с Мэдлен сказали своим агентам , которые
участвовали в его ликвидации? что это "тактическая ошибка", что " виновные будут наказаны" и т.п. ?
Ну , ликвидировали бы пару - тройку проштрафившихся лиц из отдела сбора оперативных данных за то , что предоставили неверную информацию.....и что ? Коринну-то не вернуть ? И Эрику тоже ? Стэнли Шейза тоже ,и всех остальных....
Нельзя искупить смерть одного невинного смертью тысячи виновных ! Ничего не выйдет!
******************************
-)
Нас всё время уверяют сценаристы , чтоОтдел - это организация , где работают хоть и особенные , но всё же живые люди , со своими слабостями и метаниями.
А влюбой работе есть так называемый "человеческий фактор", когда возможны ошибки и просчёты....неужели Отдел никогда и ни в ком ни разу не ошибся ? Не верю ! Просто нам этого не показывают , чтобы не накалять обстановку, и без того не тихую - спокойную.....

Сообщение отредактировал светлана: Пятница, 23 декабря 2005, 14:12:51

 

#64
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Свет, столько риторики.... :D

Лучше оставить все как есть, правда? Зачем бороться с террористами? :D
Ведь можно ошибиться. Правда?

 

#65
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Ну так и знала , что именно эта реакция будет, блин ! :unhappy:
Значит , демагогия , да ? :D
*вспоминает одну из летних тем , ехидно улыбаясь * :dead:
.....А кто-то когда-то говорил мне , что "зло неискоренимо", и я с ним поспорила....и это была LenNik !

Где я тут призываю оставить всё как есть , покажи ?
Я просто по - Зощенковски "делюсь гражданской скорбью", только и всего!
А вопросы мои трудные , да , кто ж спорит . Но ,если не знаешь ответ , это ещё не значит , что надо перестать задавать себе вопрос, разве нет ?
*****************
Слушай , Len , ну ты вот скажи - неужели действия Отдела никогда не претят тебе ?
Неужели ты всегда готова их оправдать?
Сказать "Так было нужно, а потери есть в любом деле" ?

У меня не так много ума и опыта , поэтому я не могу предложить альтернативу - и поэтому кажется , что я только и умею , что с подвыванием клеймить позором Отдел
Это не так .
Повторюсь : цели и достижения Отдела никто не оспаривает. Я имела в виду средства....

 

#66
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Четверг, 23 декабря 2004, 14:18:05) писал:

.....А кто-то когда-то говорил мне , что "зло неискоренимо", и я с ним поспорила....и это была LenNik !

А я и сейчас это говорю. :) Даже если зло неискоренимо, борьба с ним - есть жизнь. :)

Просмотр сообщения Цитата

Слушай , Len , ну ты вот скажи - неужели действия Отдела никогда не претят тебе ?
Неужели ты всегда готова их оправдать?
Сказать "Так было нужно, а потери есть в любом деле" ?

Свет, а есть смысл стенать о потерях?
Ты ведь оправдываешь миллионы жертв в ВОВ. Не так ли? Ведь была же ЦЕЛЬ. Правда?
Но все ли они были так уж необходимы и оправданы? И тем не менее Цель стоит затраченных жертв. Так?

Мне не претят действия Отдела. Я понимаю, что нормальные люди, каковыми являются оперативники Отдела, не допускают напрасной и случайной крови. Потому что она им не нужна, лить кровь не их работа. И если уж жертвы есть, то значит иначе было нельзя.

Сообщение отредактировал LenNik: Пятница, 23 декабря 2005, 15:45:21

 

#67
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Даже если зло неискоренимо, борьба с ним - есть жизнь.

"Лес рубят - щепки летят "
Горькая , но всё же истина..... :look:

Просмотр сообщения Цитата

Ты ведь оправдываешь миллионы жертв в ВОВ. Не так ли? Ведь была же ЦЕЛЬ .
Цель стоит затраченных жертв. Так?
Что тут скажешь ?
Нечем крыть , ровным счётом нечем.
Но смирения с этими жертвами как не было во мне , так и нет , и навряд ли это изменится. Знаешь , на Востоке говорят :
"Смирение - это мудрость сильного "
Получается , что нет во мне этой мудрости.... 8) .....вот ПОНИМАНИЕ есть , а СМИРЕНИЯ нет.....

Просмотр сообщения Цитата

Свет, а есть смысл стенать о потерях?
Нет , наверное - только себе же хуже делаешь , когда пытаешься бороться с тем , что необоримо.....
Но всё равно : меня захлёстывает волна жалости....нет , это не то слово....*пытается подобрать подходящее слово*.....горя, когда Отделу приходится идти напролом подобным образом...
Len , это - слабость ?

(Это не офф-топ - тема напрямую связана с мотивацией многих действий Никиты, поэтому я позволила себе его поднять здесь )




 

#68
het
het
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Авг 2005, 12:34
  • Сообщений: 116
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Я мстю, и мстя моя ужасна!
Вы верите, что Маркали был связан с терроризмом? Я – нет. Если обычные менты могут сшить такое "дело", что будешь прибывать в трансе оч.долго, то можно представить, что может 1 Отдел. :yes:
А шеф козел. :-{ Я не понимаю, как можно калечить жизнь человеку, который был дорог тебе? Пусть он давно остался в прошлом. Как этого человека можно сажать на наркоту, зная что с нее он не слезет? Чего-то я не заметила, что кому-то нужны были документы-файлы Маркали, значит можно было его просто грохнуть, и я не вкуриваю, зачем для этого нужна была жена.
А теперь какая-то фигня, полная несоответствий. :) 8) Что там с сынком, который искал папеньку, почему-то никакой ниточкой эта тема не проходит? Кстати, сынок-Стивен, говаривал (дословно) – "я видел, как моя мать умерла от горя". Какая интересно мать? У шефа была куча жен? Да нет вроде, именно эта самая Карина его и ждала из доблестных походов во Въетнам. Тогда я ничего не понимаю. А история пленения Шефа, рассказанная Б.Кейном и Стивеном в корне отличаются друг от друга. Один говорил, что взвод попал в засаду, только трое выжили, были в плену 15 дней. Другой поведал слезливую историю противостояния папы злобным "красным" целых 7 лет.
А Майкл вроде только утирался слезами, что его сынок кушает кашку без папы, и так просто подводит человека под убийство. "Я навел справки – он хочет вас убить". Карина дура, не чтоб спросить - у кого это он интересно навел справки?
Насчет того, что каждый мужчина хочет изменить жене, можно поспорить. Также можно сказать, что каждая женщина хочет изменить мужу.
Есть за что презирать отдел. :yes: Но главное! - Не ходить к психоаналитикам. :D :D

 

#69
Ellen
Ellen
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Июн 2005, 20:29
  • Сообщений: 634
  • Пол:

Просмотр сообщения het (Воскресенье, 26 декабря 2004, 17:09:27) писал:

Кстати, сынок-Стивен, говаривал (дословно) – "я видел, как моя мать умерла от горя". Какая интересно мать? У шефа была куча жен? Да нет вроде, именно эта самая Карина его и ждала из доблестных походов во Въетнам. Тогда я ничего не понимаю.
Вот и я про тоже задумалась!Шеф был первым мужем Карины,а Карина какой по счёту женой Шефа?И кто мать Стивена?Если Карина-то почему нам этого не дали понять,а если не Карина-то почему не показали его мать?
 

#70
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22576
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения het (Воскресенье, 26 декабря 2004, 17:09:27) писал:

А шеф козел. :-{ Я не понимаю, как можно калечить жизнь человеку, который был дорог тебе? Пусть он давно остался в прошлом. Как этого человека можно сажать на наркоту, зная что с нее он не слезет?
het, на этой конференции принято высказывать свои мысли, уважая всех читающих.
:warning: :warning:
Я сделала вид, что не обратила внимание на твои эмоциональные, так сказать, опусы в прошлых темах. Но дальше я терпеть не буду. :warning:
Вспомни, что на форуме присутствуют поклонники всех героев и все-таки держи себя в руках.
Если тебе что-то не нравится, то это вовсе не повод срывать свое недовольство на остальных поклонниках сериала. :warning: :warning: :warning:
Если ты пишешь творческие работы, записки с иронией, то будь любезна, помещать их в фанфики.

Сообщение отредактировал LenNik: Вторник, 27 декабря 2005, 09:16:44

 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей