"Старые привычки"

светлана (Вторник, 07 декабря 2004, 12:02:12) писал:

Вот это тоже типичнейшая ошибка поклонника Никиты. Этакий светочь в темном царстве у тебя получился.

Это что же такое Медлин помогает жить в ОТделе, а Никите мешает?

Та-ак ...дело принимает совсем уж интересный оборот !!!

Цитата

Где ж это она ?
Покажи мне того , кого Мэдлен бы любила всей душой , как Никита своих друзей !.
Мэдлен никого не любит в Отделе , хотя тепло привязана ко многим оперативникам...
Она глубоко уважает Пола и могла бы , пожалуй , пожертвовать жизнью , но не за Пола как такового , а за ДЕЛО , которое они сообща делают, потому что Пол и Отдел - едины

Она уважает Вальтера - да .

Она испытывают некоторую полуматеринскую теплоту к Биркоффу.

Она уважает и ценит Майкла , потому что он достоин уважения .

Она по-своему привязана к Никите ...но это, скорее, из какой-то болезненной жалости к ней ( уж кому-кому , а Мэдлен не надо объяснять , как это больно - ломать свою природу ! она видит , до какой степени Никита постоянно поступает вопреки своей натуре ! Никита постоянно мечется, хочет принять Отдел -и не хочет....может наступит себе на сердце - и не может....это больно., и Мэд это знает )

Мэдлен в какой-то момент ( задолго до начала сериала )раз и навсегда смирилась со своим положением .
Никита мириться не хочет ....и в этом её слабость ???
По-твоему , Никита слабее Мэдлен ?
Скажешь , я утрирую ?
...
Так к кому же Мэдлен проявляет чувства , которые хоть отдалённо могут сравниться силой с Никитиными ?
Не искренностью , а силой ?
За КОГО Мэдлен готова умереть ? Не ЗА ЧТО , а ЗА КОГО ?

Цитата

Нет, Len . Отделу есть разница.
Духовные инвалиды - это те же психопаты , а поведение психопата малопредсказуемо , это непозволительно для Отдела .
Иначе они бы не ликвидировали Кэрин ( "новенькую", Фелисию Уотерман ) Она же показала на тренингах отличные результаты , метко стреляла и при этом в отличие от некоторых , т.е. Никиты не терзалась угрызениями совести... Идеальная машина для убийства...только вот предсказат, кого она убьёт ,невозможно

Цитата

Да ? А что ж Отдел так рьяно с её природой воевал тогда ? Методику Гилмана даже применяли , что только ни делали , только бы эту самую природу искоренить !!!! Не-ет, Len !

Цитата

Отсутствие желания всё пропускать сначала через сердце , а только потом через голову , целесообразно-нецелесообразно
Никите всё время твердят : " Не думай сердцем , это зло ! "
А она : " Не могу . И не хочу . Я не хочу стать такой , как вы ( имеется в виду Ш&М )
Хотя , судя по финалу , научилась -таки .....или нет .....
И никакой Никита не светоч в тёмном царстве. Она далеко не образец ( Ник никогда не была для меня положительным героем , как и Майкл и остальные )
Она просто не тот человек не в том месте.....как и некоторые из нас

Цитата

нет, Света, ты пожалуйста, конкретные дела назови. А то, все остальное - это лирика.
Кстати, свое предательство Никита тоже через сердце пропускала?

Цитата

Отдел не с природой воевал. А с нарушениями дисциплины, субординации и т.п. Частыми и вопиющими.

Цитата

А ты не задумывалась, что чувства Никиты рождены виной за предательство?
И что толку от сильных чувств, если при этом предаешь людей, которые тебе доверяют?
И не чеснее ли и правильнее слабочувствующая Медлин, которая до конца жизни была верна не только идеалам, но и людям, которые были рядом с ней?

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 07 декабря 2005, 15:08:54

Медлин, в своем статусе в отделе и при том грузе вины, которое ей, думаю, внушила мать из - за истории с сестрой, не может себе позволить любить кого - то. Это отрешение пришло с годами. Она выбрала такую жизненную позицию и следует ей. Научилась контролировать свои эмоции. Мы не знаем, какой она была раньше. Но помнится ее фраза, когда она пришла к Никите: "Чтобы вспомнить какой я была" - в ответ на вопрос Никиты, зачем Медлин пришла. Периодически Альберта позволяет увидеть нам то, что скрыто за за маской "железной леди".
А Никита только в начале пути. Она еще не сделала свой "взрослый" выбор. Сейчас мы упрекаем ее за излишнюю эмоциональность, своевольность, человеколюбие. Зато к 5 сезону дружно негодуем на ее холодность, потерю чувствительности. При всех ее качествах сейчас она не может не совершать ошибок - "благими намерениями дорога в ад вымощена" - эмоциональные люди зачастую действуют импульсивно, отсюда следствие. Да, у нее было огромное желание спасти Даниэлу, но не было особых возможностей, т.к. она принимала и активное участие в операции, была все время на глазах начальства. А не попытаться сделать это тоже не могла.
Ты права, Лена, действительно, она идеально подходила для этой операции с точки зрения отдела: она не могла не заинтересовать Формица, сделав тем самым игру интересной для него. Отдел должен был только держать ее саму в узде, а это он делать умеет.

Цитата

Вот! отличная мысль.
Медлин могла быть точно такой, же как Никита. Ее в свое время ломали. Медди говорит Никите, что завидует той, что ее чувственность можно использовать до поры до времени, потому что в ней самой все это убивалось.
Но Никита в начале пути.

Цитата

Len , а сломали ли ?
.... 8) ......
Мне кажется , что характер Мэдлен ( той Мэдлен, которую мы видим с начала сериала и до самого конца ) хоть и очень сильный , но в ней иногда проглядывает этот самый надлом.
Она сильная , очень сильная личность - сейчас, в Отделе.
Интересно мне было бы увидеть серию про прошлое Мэдлен, про то , как её вербовали ....её первые месяцы и годы в Отделе....
Как её "ломали" ..... не из садистского удовольсвия , конечно , а ради вящей объективности ...
Хотя , если рассудить , Мэдлен с самого детства после той истории на лестничной клетке наверняка была замкнутым и скрытным ребёнком....

светлана (Среда, 08 декабря 2004, 15:28:47) писал:

Да, сломали. Ради цели.
Ведь у Медлин было иное предназначение, чем у Никиты.

LenNik (Среда, 08 декабря 2004, 15:49:29) писал:

ППКС !
И ещё : даже "сломанная" , Мэдлен внушает огромное уважение .
Не каждый сможет сохранить в себе желание жить после такой ...[FONT=Courier] обработки[/FONT=Courier]
И далеко не каждый сможет плодотворно работать с максимальной отдачей - так , как это делала наша Мэдлен

Цитата

Знаешь, Свет, я не хотела бы вкладывать в это слово трагический смысл. Понимаешь? И вообще не хочу вешать ярлыки, мол раз сломали, значит погиб человек, а если не сломали, значит молодец, сопротивляется.

Просто Медлин стала другой. Лучше, хуже - это неизвестно. Но она стала другой.

"раз сломали, значит погиб человек, а если не сломали, значит молодец, сопротивляется... Просто Медлин стала другой. Лучше, хуже - это неизвестно. Но она стала другой."
------------------
Да, мне кажется, что сломать Медлин - это слишком сильно сказано. Скорее, она сама приняла решение. Как оно повлияло на ее жизнь - уже другой разговор, но ИМХО, сделано это было вполне сознательно.
А термин "сломаный" человек как-то с ней не очень вяжется. Опять-таки, ИМХО.