Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Особый отдел"

Серия 2.02
Последние сообщения

Сообщений в теме: 204
#151
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Майкл же сказал Никите в конце всего : " Ради тебя я предал Отдел "
Значит , он сделал выбор ?
Или ты опять скажешь , что "я вырываю фразу из общего контекста " ?
Какой другой контекст может быть у таких слов ?

У любого слова бывают разные контексты. :)

А что касается данного примера, то Майкл сказал не совсем это.

Никита: Ты показал абсолютную безразличность к своему благополучию. Больше, чем кто-нибудь ещё, ты оставался преданным высшим принципам, которые характеризуют организацию.
Майкл: Это неправда. Я предал Отдел. Я поставил твоё благополучие выше всего остального.

Тебе не кажется, что это все же не тот накал страстей, о котором говоришь ты?

Просмотр сообщения Цитата

Len , ты мне скажи другое :
Как ты лично ( в свете конкретно твоего взгляда и понимания LFN ) трактуешь отношения Майкла и Никиты ?

Знаешь, это довольно сложный вопрос. :) Если честно, я не вижу в их отношениях исключительности и неповторимости. Да, они любят друг друга, их тянет друг к другу, но людей часто толкает друг к другу в форс-мажорных обстоятельствах. :) А вот смог бы Майкл жить с Никитой в мирное время, после Отдела - это большой вопрос.
Добавь к этому то, что Никита довольно часто и много обманывает Майкла, а Майкл в свою очередь не делает ничего, что избавило бы Никиту от тех моральных страданий, что ты упоминаешь, хтя в принципе, наверное мог бы. :)

Вот тебе вопрос встречный. Проживи Никита с Гельмутом лет десять, это вылилось бы в настоящую семейную любовь и привязанность?


 

#152
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:
И еще мое ИМХО.
ЛФН - это произведение лишенное обычной логики художественного произведения. Оно показывает насколько неоднозначным и странным на взгляд нормального человека может быть жизнь.
Жестокое милосердие и милосердная жестокость.
Путь от кажущегося отдельского безразличия к самопожертвованию и от невинности и белопушистости к отдельскому безразличию. :)
Шеф, который бросается спасать казалось бы безразличного ребенка, и Ниикта, которая равнодушно жертвует оперативником.

Понимаешь, в ЛФН нет хороших и плохих, нет отрицательных и положительных, поэтому нет и исключительности даже в любви главных героев.

И ИМХО Никита получила именно то, что заслужила. Одиночество.
Майкл тоже. Частичное успокоение души + вечная вина перед Адамом + вечная вина перед Никитой.
Все это их награда за их жизнь. И не за то, что их заставляли убивать и делать всяческие гадости, а за то, что они делали по своему желанию, тогда, когда у них был выбор.

И еще, мое стойкое убеждение. Если бы Майкл по-настоящему исключительно небывало любил Никиту, он никогда бы не бросил ее одну на произвол судьбы в Отделе. Ему ли не понимать, что это верная смерть. "Извини, милая, но крутись тут, как хочешь... а я поехал. Может быть когда нибудь я напишу тебе.Нам было хорошо с тобой..."

Из этого можно сделать единственный вывод. Единственный, кого по-настоящему любил Майкл на тот момент - это его сын. Ради него он вернулся в Отдел, хотя при определенных обстоятельствах - это верная смерть, ради него он единым махом зачеркнул всю прошлую жизнь.

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 07 декабря 2005, 14:58:54

 

#153
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Вторник, 07 декабря 2004, 13:25:14) писал:


Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

Майкл же сказал Никите в конце всего : " Ради тебя я предал Отдел "
Или ты опять скажешь , что "я вырываю фразу из общего контекста " ?
Какой другой контекст может быть у таких слов ?

У любого слова бывают разные контексты. :)
Майкл сказал не совсем это.

Никита: Ты показал абсолютную безразличность к своему благополучию. Больше, чем кто-нибудь ещё, ты оставался преданным высшим принципам, которые характеризуют организацию.
Майкл: Это неправда. Я предал Отдел. Я поставил твоё благополучие выше всего остального.

Тебе не кажется, что это все же не тот накал страстей, о котором говоришь ты?
Но именно Никитино болагополучие было противопоставлено Майклом всему остальному
Если это не любовь , то что есть любовь ,Len ? Это такое трудное многоликое чувство....ИМХО , она всё же имела место быть !

Просмотр сообщения Цитата

людей часто толкает друг к другу в форс-мажорных обстоятельствах. :) А вот смог бы Майкл жить с Никитой в мирное время, после Отдела - это большой вопрос.
Добавь к этому то, что Никита довольно часто и много обманывает Майкла, а Майкл в свою очередь не делает ничего, что избавило бы Никиту от тех моральных страданий, что ты упоминаешь, хтя в принципе, наверное мог бы. :)
Издержки пребывания в Отделе. Там полно обмана, и оба они уже не чувствуют жгучего стыда и боли , обманывая друг друга ....привычка :(

Просмотр сообщения Цитата

людей часто толкает друг к другу в форс-мажорных обстоятельствах. :) А вот смог бы Майкл жить с Никитой в мирное время, после Отдела - это большой вопрос.
Разве ?
А что бы им помешало ?
Майклова сдержанная сила или Никитина эмоциональность ? С Еленой же смог , даже притворяясь, так почему же с Никитой нельзя, ведь здесь как-никак база имеется неслабая , не то что с Еленой.... ? Чем она Майклу бы не подошла ?
Ну , может , не было бы того постоянного чувства , что ходишь по лезвию ножа....но они бы уж придумали , как внести разнообразие и подбавить экстрима :D Это даже и без любви иногда получается, а тут ...

Просмотр сообщения Цитата

Вот тебе вопрос встречный. Проживи Никита с Гельмутом лет десять, это вылилось бы в настоящую семейную любовь и привязанность?
Вопрос подразумевает ответ "да"....но я бы не была столь уверена.
Можно прожить с человеком много лет , и не чувствовать себя с ним счастливой.
Разве мало вот таких Гельмутов , с которыми жёны живут ни шатко ни валко ???
"Стерпится - слюбится " - это не для всех аксиома.
И потом , Len , ведь с Гельмутом она была ещё в самом-самом начале , когда их .....взаимное чувство только-только прокладывало себе дорогу в Никитино :heart:.. Оно на тот момент не было заполнено Майклом ( ты же сама говорила , что в первом сезоне пока ни о какой любви между M&H речь не идёт )....
А свято место пусто не бывает.... может , и получилось бы что-нибудь с этим Гельмутом...но ведь ты не дашь гарантию ?
*посмотрела на часы в углу экрана *
О -ёй - ёй ! :unhappy:
Ёпти -и-и ! Убегаю , а то меня дома расстреляют за любовь к LFN !
*второпях надевает куртку *
Впрочем , умереть за LFN - чем не вариант ? Шучу , шучу ....



 

#154
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
* не выдержала и вернулась на минутку *

Просмотр сообщения Цитата

Если бы Майкл по-настоящему исключительно небывало любил Никиту, он никогда бы не бросил ее одну на произвол судьбы в Отделе. Ему ли не понимать, что это верная смерть. "Извини, милая, но крутись тут, как хочешь... а я поехал. Может быть когда нибудь я напишу тебе.Нам было хорошо с тобой..."
" Верная смерть "? :surprised:
Не-ет , ЭТА Никита не умрёт , она стала другой , она уже далеко не так беспомощна без Майкла ....и в этой силе - её самая горькая слабость....

Просмотр сообщения Цитата

Из этого можно сделать единственный вывод. Единственный, кого по-настоящему любил Майкл на тот момент - это его сын. Ради него он вернулся в Отдел, хотя при определенных обстоятельствах - это верная смерть, ради него он единым махом зачеркнул всю прошлую жизнь
Ничего он не зачёркивал - он пошёл ва-банк
"Или пан , или пропал ", всё равно без сына не жизнь...
А , значит , без Никиты - жизнь ?......
Ещё раз повторюсь : выбирать между двух любовей всегда неимоверно трудно...но Майкл сделал это..... :shocked:
Но откуда эта уверенность , что сын -это всё, а без Никиты можно обойтись ???
Странное , я бы сказала , болезненное чувство отцовства.....
ИМХО, это больше некий внутренний эгоизм, боязнь потерять своё продолжение на этой земле....
А если у Адама от пережитых стрессов развилась лейкемия , и жить ему осталось год и две недели ? Что будет с Майклом ?
Вернётся в Отдел ?
Len , скажи , взяли бы , по-твоему , Майкла обратно ?
( исходя из того , КТО Шеф ? :D )

Ну не верю я , что " прошла любовь и завяли помидоры " !!!!

 

#155
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Вторник, 07 декабря 2004, 14:38:16) писал:

Ну не верю я , что " прошла любовь и завяли помидоры " !!!!
Как там у Лопе де Вега?

Но я избрал спасительный исход:
Я знаю твердо, что любовь пройдет,
Когда два сердца разделяет море.

Уеду за море, и это горе
Забудется за далью синих вод.


Свет, человеку нужна опора чтобы жить. Майкл найдет ее и будет жить, не смотря ни на что.
Что касается любви... может быть Майкл выгнал бы Никиту из дома через месяц. :D :D :D
А так он будет вспоминать ее такой, какая она ему нравилась. :D :D

 

#156
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но откуда эта уверенность , что сын -это всё, а без Никиты можно обойтись ???
Свет, ты всерьез думаешь, что Майклу не обойтись без Никиты? :tease: :surprised: :tease: :look: Майкл может обойтись без Никиты, в этом не может быть сомнений.

И кстати, ты сама связываешь предполагаемое счастье Майкла и Никиты лишь с несчастьем Адама. :yes: :yes:

Что касается возвращения в Отдел. Никита, пожалуй, вернула бы Майкла. Но вот только ее не будут слушать. :)



Просмотр сообщения Цитата

ЭТА Никита не умрёт , она стала другой , она уже далеко не так беспомощна

Так значит, все же природа была немного другой, нежели это казалось.

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 07 декабря 2005, 15:56:27

 

#157
Лёля
Лёля
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2005, 14:18
  • Сообщений: 121
  • Откуда: МОСКВА
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Вторник, 07 декабря 2004, 14:38:16) писал:

Но откуда эта уверенность , что сын -это всё, а без Никиты можно обойтись ???
В том то и дело, что нет у Майкла никакой уверенности...А выбор он сделал всё же правильный, в пользу сына. И без Никиты он не сможет обойтись, потому что любит и любим, и гад знает это. Но Никита, по сути тоже сделала свой выбор, могла же отказаться, хотя странно всё это.... Постоянно хотеть на свободу, а потом вдруг расхотеть, да ещё расстаться с любимым мужчиной и увлечься ненавистной работой. По истине женщины непостяжимы в своих желаниях........
 

#158
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Вторник, 07 декабря 2004, 14:50:43) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Свет, ты всерьез думаешь, что Майклу не обойтись без Никиты? :tease: :surprised: :tease: :look: Майкл может обойтись без Никиты, в этом не может быть сомнений.
Конечно ..... этот обойдётся....
Ведь , в конце концов , каждый из нас ( если рассудить логически ) может обойтись без того , кого сейчас любит всей душой - без любимого мужчины , мужа , матери , сестры и т.д.
Если какое-то несчастье разлучает нас с любимыми , мы же продолжаем жить дальше ? Не совершаем ритуальное самоубийство - самосожжение на костре , как индийские вдовы ? :shocked: Первое время рана болит постоянно и сильно, затем сила боли утихает, и становится пусто внутри ....но мы продолжаем жить.....

Просмотр сообщения Цитата

Что касается возвращения в Отдел. Никита, пожалуй, вернула бы Майкла. Но вот только ее не будут слушать. :)
Как это "кто её будет слушать ?" :unhappy:
А на кой она Шеф тогда ? :D :D :D
Уж извернётся , придумает чё-нить....ведь не прошли же уроки Майкла Сэмюэля даром! :D



 

#159
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Среда, 08 декабря 2004, 15:43:37) писал:

А на кой она Шеф тогда ? :D :D :D
Уж извернётся , придумает чё-нить....ведь не прошли же уроки Майкла Сэмюэля даром! :D
А разве Шеф Отдела что-нибудь подобное решает? :D :D :D
Кто Майкла возвращал в 5 сезоне? К кому Никита бегала с этим? К папке. :D :D
К кому теперь побежит? Нет теперь папки, который ради любимой доченьки готов даже принять в свои ряды руководителя Коллектива. :D

 

#160
Ellen
Ellen
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Июн 2005, 20:29
  • Сообщений: 634
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Среда, 29 декабря 2004, 16:21:17) писал:

Просмотр сообщения Цитата

...Он не мог бросить ребёнка ради какой-то тёти
:surprised: Это Никита -то - "какая -то тётя " ??? :unhappy:
Вот тебе раз ! ... :look: Хотя, кто знает, может быть , любовь не коснулась пока твоего сердца, и ты поэтому так категорична ?
Света!Давай не будем об этом здесь!К тому же ты ничего не знаешь!
Да и под "какой-то тётей" имелась ввиду не Никита,а абсолютно другая женщина!Или будем с тобой ссориться? :angry:
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей