Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Милосердие"

Серия 1.22
Последние сообщения

Сообщений в теме: 750
#741
DeJavu
DeJavu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 3468
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 01 апреля 2018, 15:34:36) писал:


Ничего не стоило привязать Майкла к ноге - стоило только намекнуть про Адама, даже не делать ничего - и он бы сидел и выполнял команды, как породистый малинуа.

Да? Вот прямо так и смирился бы? А мне кажется ШиМ никогда не затрагивали Адама не только из некоей оставшейся у них порядочности, хотя и поэтому тоже, но и потому, что знали, чувствовали, что лучше не провоцировать его на Варфоломеевскую ночь.
Ради Никиты под Гелманом подсуетился, а ради сына пальцем бы не шевельнул? Не-а.
Вывел бы из под удара и показал Кузькину мать.
 

#742
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6924
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это когда она его просила прямым текстом и когда либо совесть не позволяет сказать нет, либо препираться бесполезно

Ну так а чего тебе еще-то?


Просмотр сообщения Цитата

Каким это образом исправить, кирпичным лицом и сорри в лучшем случае? Или там само рассосется, ну так и раны на теле заживают.

Само рассосется, конечно. Раны на теле заживают, во лбу не заживают. Они -то его и беспокоят.

Просмотр сообщения Цитата

А может, чувства угасли и она не готова ради них шашкой махать. Нет, мне первый вариант нравится больше, если ей были отношения в тягость, зачем она с ним мутила после гельмана?

Она и до гелмана с ним мутила за тем же. Чтобы было кому ее защитить. Как только стал не нужен, она его выкинула.

Просмотр сообщения Цитата

Есть разница, потому что оба думают о себе, а не о другом, просто так вышло, что у Майкла приоритеты в жизни одни, а у Никиты другие и каждый раз они были важнее, чем то, что было реально значимо для объекта их любви.

Занятно только, что волшебным образом приоритеты Майкла совпадают с тем, что Никите может и не реально значимо, зато реально необходимо. Потому что подохнуть в ее виш-лист уж точно не входило.

Просмотр сообщения Цитата

сли они им нужны для поимки кардинала, то зачем пытаться их убивать?

может, пригрозить, чтоб не расслаблялись. Нельзя сказать, чтб они уж очень борзели, правда.

Просмотр сообщения Цитата

И почему Маййкл, для которого физика важнее эмоций, решил поставить на кон свою жизнь и жизнь Никиты? Раньше не хотел, а сейчас стал готов, когда ему стало удобно.

Думаю, потому что не находил это особо опасным для себя. И переиграл соперников. И добился ведь своего - в четвертом про директиву никто не вспоминал.
 

#743
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6924
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Воскресенье, 01 апреля 2018, 20:43:22) писал:

Да? Вот прямо так и смирился бы? А мне кажется ШиМ никогда не затрагивали Адама не только из некоей оставшейся у них порядочности

Совершенно верно - именно поэтому.
Но это не важно.

Знаешь, как говорил мне человек, прекрасно владеющий приемами самообороны?

Что если к нему вдруг подойдут с ножом и потребуют кошелек - он отдаст сразу. Не стоит даже малейшего риска.

Каждый раз, когда затрагивается Адам, Майкл предпочитает выполнить все условия. И он прав. Именно поэтому Шеф тогда предложил Залману намекнуть про Адама - он знал, что Залман поверит, что Майкл сдаст Никиту за ребенка.

Вот если прижмут, и ситуация будет безвыходной - тогда да, лучше его не раскачивать. Поляжете.

А за отношения с бабой рисковать сыном - ты что. Не.
 

#744
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4291
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну так а чего тебе еще-то?
Чтобы сам проявил инициативу, а не реагировал на нее.

Просмотр сообщения Цитата

Само рассосется, конечно. Раны на теле заживают, во лбу не заживают. Они -то его и беспокоят.
Тогда чего ты привязалась к тому, что он оставил Никиту валятся на полу? Дырки во лбу у нее не было, а большего и не надо.

Просмотр сообщения Цитата

Она и до гелмана с ним мутила за тем же. Чтобы было кому ее защитить.
И в 1 сезоне тоже? Он бы ее защищал в любом случае, а их отношения в 3-4 поставили ее под больший удар, именно из-за них их постоянно хотели убить. Не встречались бы и защищать ее особо бы не пришлось.

Просмотр сообщения Цитата

Занятно только, что волшебным образом приоритеты Майкла совпадают с тем, что Никите может и не реально значимо, зато реально необходимо. Потому что подохнуть в ее виш-лист уж точно не входило.
Но если его волновало только ее физическое выживание, значит, он беспокоился в первую очередь о себе, как бы не остаться без нее. И это не помешало ему рисковать ее жизнью ради отношений.

Просмотр сообщения Цитата

может, пригрозить, чтоб не расслаблялись. Нельзя сказать, чтб они уж очень борзели, правда.
Руководство не устраивали их отношения, в которых они видели угрозу для себя. Не помрут так послужат делу.

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, потому что не находил это особо опасным для себя. И переиграл соперников. И добился ведь своего - в четвертом про директиву никто не вспоминал.
Просто систематически пытались их убить.
Может Майкл и думал, что он все равно всех переиграет, но мог ведь и не переиграть. Раньше он судьбу не искушал. И что, к примеру, было бы опасного в истерике Никиты, если бы он рассказал ей заранее про диск?
 

#745
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6924
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Чтобы сам проявил инициативу, а не реагировал на нее

Это вряд ли, милая.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда чего ты привязалась к тому, что он оставил Никиту валятся на полу? Дырки во лбу у нее не было, а большего и не надо

Хотела, чтобы он был повежливее в этот момент.
Хотя не исключаю, что он в своей башке уже предположил, что сейчас начнутся какие-то проблемы.

Так и рыскает там и глазами, и извилинами подозревающе.


Просмотр сообщения Цитата

Он бы ее защищал в любом случае, а их отношения в 3-4 поставили ее под больший удар, именно из-за них их постоянно хотели убить. Не встречались бы и защищать ее особо бы не пришлось.


Она сказала в Beyond , что страдает без нормальных отношений. Что или они будут, как все, или ничего не будет - ну, смысл такой он уловил, во всяком случае.

Ей уже хорошо за двадцать, если я не ошибан. Она большая девочка, не с улицы и в полной теме, чем это может грозить. Возможно, она рассчитывала, что он откажется и все будет, как в первом.
Но он предложил ей вариант.
Не помню, чтобы он на тросе ее тянул в свою постель.
Сказала бы - нет, он бы отъехал. Но она , возможно, боялась, что он отдалится от нее в случае отказа, а возможно, ей хотелось его незаурядных способностей во всех областях.
Что значит - он рисковал? Она тоже рисковала, соглашаясь, а может даже - и инициативу проявляла.

Просмотр сообщения Цитата

Но если его волновало только ее физическое выживание, значит, он беспокоился в первую очередь о себе, как бы не остаться без нее.

ну, не станемте утрировать, Катечка. Когда мы кому-то помогаем в принципе - мы делаем это для себя, потому что не можем иначе. Но это ведь не значит, что объект нас совсем не волнует.
Если бы так - что мешало ему отвлечь ее от Грея или от Юргена. Ему было бы достаточно пары слов, и он знал, каких именно - чтобы сохранить с ней эмоциональный контакт. Но она выбрала другого - он это принял, молча.

Просмотр сообщения Цитата

уководство не устраивали их отношения, в которых они видели угрозу для себя. Не помрут так послужат делу.

ну вот поскольку Майкл и Никита не борзели, а балансировали, их и не грохнули прямо на совещании. Обстоятельства, видимо, позволяли отложить их вопрос, как в начале третьего Мэд отказалась от ликвидации Никиты в итоге.

Просмотр сообщения Цитата

Может Майкл и думал, что он все равно всех переиграет, но мог ведь и не переиграть. Раньше он судьбу не искушал. И что, к примеру, было бы опасного в истерике Никиты, если бы он рассказал ей заранее про диск?

Раньше не искушал, а теперь стал искушать. Он чувствовал себя обманутым. Разочарованным. Разбитым. Из-за семьи. Из-за того, что не представлял в полной мере, что его ждет. Он вообще не хотел думать, чем это все закончится, пока жил с Еленой, I mean. В итоге удар оказался таким сильным, что он заартачился, решив, что сделал достаточно, достаточно уступил и можно уже что-то и для себя получить, а если не дают, он просто возьмет это сам.

Майкл не выносит истерик. Физически. Поэтому будет избегать такой реакции до последнего, надеясь, что ее не будет, что Никита сама как-то поймет, без слов и артикуляции очевидного.
Предположить, что он добровольно пойдет на это, имея иную возможность, я не могу)

Сообщение отредактировал claire: Понедельник, 02 апреля 2018, 13:15:54

 

#746
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Но она выбрала другого - он это принял, молча.

Майкл своих женщин не отдает молча.


Просмотр сообщения Цитата

Майкл не выносит истерик. Физически. Поэтому будет избегать такой реакции до последнего, надеясь, что ее не будет, что Никита сама как-то поймет, без слов и артикуляции очевидного.
Предположить, что он добровольно пойдет на это, имея иную возможность, я не могу)

Никита была под воздействием, эмоциональный фон разрушен, она насильно влюблена, отсюда и истерика. Это не ее истерика, она давно уже не впадает в истерики.
А Майкл тогда может слишком собой и своими эмоциями занят, раз его трясет от истерик им же искусственно навязанных. Не выносит он!
Подсунул диск, навязывающий несвойственные эмоции и надеялся до последнего, дурачок.

Никита может и поняла бы и не истерила, если бы ее не размазал майклов диск.
 

#747
DeJavu
DeJavu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 3468
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 01 апреля 2018, 22:08:12) писал:

А за отношения с бабой рисковать сыном - ты что. Не.
Не за отношения с бабой, а из-за самого факта осуществленной угрозы Адаму.
То есть, пока ШиМ играют честно - ок. Но если бы они пригрозили Адамом, не важно из-за кого или чего, это уже говорит о том, что их безмолвное соглашение нарушено. Вот тут-то и была бы Кузькина мать, безотносительно отношений с бабой)
Мало ли что они в следующий раз захотят шантажируя его сыном?

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 02 апреля 2018, 18:17:26

 

#748
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6924
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не за отношения с бабой, а из-за самого факта осуществленной угрозы Адаму

Ааа. Это без базара. Но только после того, как он получит Адама в целости обратно.

Просмотр сообщения Цитата

Мало ли что они в следующий раз захотят шантажируя его сыном?

ну, одного раза вполне достаточно.

Но и он очень, так уж если, крайне маловероятен)
 

#749
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4291
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это вряд ли, милая.
Ну и где любовь тогда, если он хоть разик без подсказки не может ублажить тонкую душевную организацию Никиты? Не выносит он истерик видите ли, ради любимой мог бы перетерпеть, наступить на свой комфорт. Но он действует исключительно в границах удобных ему.

Просмотр сообщения Цитата

Хотела, чтобы он был повежливее в этот момент.
Пф, они же на работе. Когда он командовал во Все хорошо, тебе бы хотелось, чтобы он отдавал ей приказы поласковее?

Просмотр сообщения Цитата

Хотя не исключаю, что он в своей башке уже предположил, что сейчас начнутся какие-то проблемы.
Не ищи того, чего нет. Он был на миссии, что автоматически означает быть на чеку и в группе была не только одна Никита, а еще двое человек, состояние которых тоже надо было проверить, а не посвящать все свое внимание исключительно своей зазнобе.

Просмотр сообщения Цитата

Сказала бы - нет, он бы отъехал. Но она , возможно, боялась, что он отдалится от нее в случае отказа, а возможно, ей хотелось его незаурядных способностей во всех областях.
Мне кажется, это не соответствует действительности. Раньше отсутствие отношений его не останавливало от опеки над ней, что должно было поменяться сейчас? Тем более, это она запросила серьезную связь, его и так все устраивало.

Что касается риска, то это ты пишешь, что для него главное, чтобы Никита была жива и хрен с ее чувствами, с ними можно творить все что угодно, лишь бы физическая оболочка не пострадала. Так вот, эти отношения, когда их начали прессовать, стали нести угрозу физической оболочке, но Майкла теперь это не останавливает, потому что он решил, что все долги выплатил и теперь можно пожить. Опять, он решил. Т.е. раньше он думал иначе и мотив был ее физическая сохранность, а теперь физическая сохранность вдруг перестала быть важна. Опять действия в рамках своих интересов.

Просмотр сообщения Цитата

Если бы так - что мешало ему отвлечь ее от Грея или от Юргена. Ему было бы достаточно пары слов, и он знал, каких именно - чтобы сохранить с ней эмоциональный контакт. Но она выбрала другого - он это принял, молча.
Только перед этим он влез в эти отношения, поковырялся там со своими делами, не считаясь с чувствами любимой женщины, и пошел дальше, мол, ну и любите другого, у вас есть 5 минут.
Думаю, он испытывал чувство вины и не считал себя в праве лезть еще и в это.

Просмотр сообщения Цитата

ну вот поскольку Майкл и Никита не борзели, а балансировали, их и не грохнули прямо на совещании.
Грохнуть на совещании это неэффективно. Мы же знаем, что Отдел умело использует ресурсы и если нужно кого-то поставить у бомбы следить за обратным отсчетом, так они и сделают, а не станут тратить пулю в БК.
 

#750
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6924
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну и где любовь тогда, если он хоть разик без подсказки не может ублажить тонкую душевную организацию Никиты? Не выносит он истерик видите ли, ради любимой мог бы перетерпеть, наступить на свой комфорт. Но он действует исключительно в границах удобных ему

Ну я как бы уже говорила, где.
Если любовь в проявлении сочувствия тонкой душевной организации, вроде того, когда спрашивают, роняя слезы, проявляя тем самым, кхм, понимание, что вы сделали с Майклом - тады ой. Прямо очень ой тады, и это не про него. А сколько он перетерпливает ради любимой, наступая себе и своему комфорту на горло с первой серии - не перечесть. Поверь, границы ему далеко не удобны - даже те, что прочим кажутся вполне себе.
Просто изначально планки задраны чрезмерно. Такая натура.

Просмотр сообщения Цитата

, они же на работе. Когда он командовал во Все хорошо, тебе бы хотелось, чтобы он отдавал ей приказы поласковее?

Нет, но мне бы хотелось в Когда Все Хорошо, чтобы он берег ее - и он ее берег.
И тут мне бы хотелось, чтобы он подал ей руку. Это не так много и не так долго, и он вполне мог это себе позволить, несмотря на ситуацию.

Т.е. я так считаю. Мне приятно, что ты этого не находишь, и я признаю твои аргументы довольно весомыми, тем не менее, это мое мнение никак не изменяет. к сожалению)

Просмотр сообщения Цитата


Так вот, эти отношения, когда их начали прессовать, стали нести угрозу физической оболочке, но Майкла теперь это не останавливает, потому что он решил, что все долги выплатил и теперь можно пожить. Опять, он решил. Т.е. раньше он думал иначе и мотив был ее физическая сохранность, а теперь физическая сохранность вдруг перестала быть важна.

Об этом я тоже уже говорила. Ситуация иная - во вском случае Майкл ее воспринимает иначе. Я тоже.
Он не видит серьезных угроз для здоровья - ни своего, ни Никиты. Да, Мэдлин предпринимает меры. Но он знает, что она не пойдет на убийство кого-то из них по такой ерундовой причине, потому что дорожит такими бойцами, а то, чем она угрожает, его не пугает достаточно, чтобы он остановился. Он считает, что справится с любым поворотом событий, что Мэдлин отступится, увидев, что он настаивает - Пол же хотел плюнуть на них. Причина, по которой на самом деле Мэд завелась, ему в голову очевидно не приходит. Как и всем остальным, впрочем.

насчет интересов - заметьте, не он предложил casual dating. Он в третьем сезоне все делает так, как хочет Ник. Даже спрашивает ее об этом! Нафига она его впустила в дом, когда он спросил, хочет ли она прекратить отношения?
Он пришел обратно за своим креслом после того, как она ему велела это сделать. Ну не так, что ли?
Когда они встречались в закоулках - чего ж она несла про то, что отомстит за вальтера, если что? Ну просто не делай ничего, чтоб его не подставить, и все.
Но во всем, конечно, Майкл виноват. Вот терпеть не могу банальностей, но пословица про сучку прямо вертится, не отстает.

Просмотр сообщения Цитата

олько перед этим он влез в эти отношения, поковырялся там со своими делами, не считаясь с чувствами любимой женщины, и пошел дальше, мол, ну и любите другого, у вас есть 5 минут

Не он, а Отдел. И дела это были тоже не его личные - это раз.
Чувства любимой женщины он пытался спасти несколько раз - ее предупреждая о последствиях. И с Греем, и с Юргеном. Это два.
И он не лез в эти отношения без нужды, хотя мог ее переманить запросто - ни с Греем, ни с Юргеном. Юргену он вообще приказал оставаться на месте - пять минут он как раз себе насчитал, если помнишь. Так что здесь ему нечего навесить абсолютно. Это тэ-три.

А чувство вины - да. Но не только оно.

Просмотр сообщения Цитата

Грохнуть на совещании это неэффективно. Мы же знаем, что Отдел умело использует ресурсы и если нужно кого-то поставить у бомбы следить за обратным отсчетом, так они и сделают, а не станут тратить пулю в БК.

Это так. Но бывают и исключения. И мы прекрасно помним ( во всяком случае некоторые из нас) как Отдел пытался грохнуть Майкла прямо в его кабинете. И потратил не одну пулю даже. Правда, впустую, но тем не менее, попытка была.
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей