Перейти к содержимому

Телесериал.com

Виноват ли Коул что Фиби стала такой (5-7) сезоны

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 204
#181
Garreth
Garreth
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Июн 2007, 10:41
  • Сообщений: 109
  • Откуда: Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения ChaRRRming Lady (Пятница, 08 декабря 2006, 23:04:26) писал:

А если речь идет о фразе, сказанной Фиби в финале - так я говорила тысячу раз, и не я одна, и мне не составит труда повторить это еще раз - я не верю в этот бред, уж извините. Давно уже убедилась, что финал Чармов, по-видимому, писался сценаристами с большого бодуна...
С тобой сложно спорить :) все остальные доказывают свою точку зрения, опираясь на факты. А ты - отрицая факты.
Это неравный спор, потому что вы говорите о разных вещах. Одни обсуждают события, произошедшие в сериале, другие - свое отношение к героям. Так зачем спорить-то тогда, если даже не можете разобраться, О ЧЕМ спорить? :)
 

#182
Анюта
Анюта
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2005, 15:14
  • Сообщений: 1078
  • Пол:

Просмотр сообщения Garreth (Суббота, 09 декабря 2006, 10:21:23) писал:

С тобой сложно спорить :) все остальные доказывают свою точку зрения, опираясь на факты. А ты - отрицая факты.
Это неравный спор, потому что вы говорите о разных вещах. Одни обсуждают события, произошедшие в сериале, другие - свое отношение к героям. Так зачем спорить-то тогда, если даже не можете разобраться, О ЧЕМ спорить? :)
Ха!!!Какие же у вас факты?Могу сказать какие они у вас.Фиби не любила никогда Коула(хотя сама не раз в сериале об жтом говорила)странно..да?Наверное просто так...Коул у вас ЗЛО!!!!Такое ощущение что вы кроме этого слова ничего не принимаете.Вы опираетесь на собственные придуманные факты.вот так вот.А вообще фактов быть ни у кого не может .кроме сценаристов.так что не надо говорить то чего саи толком не знаете.И кстати отношения к героям обсуждаете вы.сами не замечая этого.Почитай другие темы и увидишь что сразу виден негатив к этим героям у некоторых учатсников.

Если вы считаете что слова -это пустошь.тогда в сериале никто не любил.Потомучто говорят что любят.а сами нет.Вот ваша логика!
Фиби говорила что .как Коула она не полюбит уже никого.что это ее любовь и что она будет любить его вечно.Как вы не можете понять.такую любовь можно зарыть глубоко глубоко в душу.но полностью никогда от нее не избавишься.Да.она осталась с Купом.возможно она его полюбила(в ее воображении)но не так как Коула и все это прекрасно знают.она не пошла бы ради Купа на то .на что пошла из-за Коула.и дело не в том что она изменилась к 8 сезону.а дело в отношениях.Не просто так в сериал добавили серию в 7 сезоне с Коулом.не просто так Фиби его почувствовала.не ТОЛЬКО из-за того что она эмпат.Ведь она его не чувствовала больше ни до ни после этого...чушь получается тогда.в тот момент она эмпат.а во все остальные нет.
Люди.вы осуждаете других что они опираются на свое отношение к героям.а сами делаете тоже самое.В каждом посте заметьте вы пишите что Коул плохой.Фиби его не любила и.т.д.
Если уж вы считаете что уваши домыслы это факты..то считайте.Мы считаем что наши мнения это факты.И знать точно мы не можем.еще раз повторяюсь.Не ставьте себя выше сценаристов.не получится :D



 

#183
Хэппи
Хэппи
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2005, 15:22
  • Сообщений: 3268
  • Откуда: Латвия, Рига
  • Пол:

Просмотр сообщения Анюта (Суббота, 09 декабря 2006, 11:07:23) писал:

Ха!!!Какие же у вас факты?Могу сказать какие они у вас.Фиби не любила никогда Коула(хотя сама не раз в сериале об жтом говорила)странно..да?Наверное просто так...Коул у вас ЗЛО!!!!Такое ощущение что вы кроме этого слова ничего не принимаете.Вы опираетесь на собственные придуманные факты.вот так вот.А вообще фактов быть ни у кого не может .кроме сценаристов.так что не надо говорить то чего саи толком не знаете.И кстати отношения к героям обсуждаете вы.сами не замечая этого.Почитай другие темы и увидишь что сразу виден негатив к этим героям у некоторых учатсников.

Если вы считаете что слова -это пустошь.тогда в сериале никто не любил.Потомучто говорят что любят.а сами нет.Вот ваша логика!
Фиби говорила что .как Коула она не полюбит уже никого.что это ее любовь и что она будет любить его вечно.Как вы не можете понять.такую любовь можно зарыть глубоко глубоко в душу.но полностью никогда от нее не избавишься.Да.она осталась с Купом.возможно она его полюбила(в ее воображении)но не так как Коула и все это прекрасно знают.она не пошла бы ради Купа на то .на что пошла из-за Коула.и дело не в том что она изменилась к 8 сезону.а дело в отношениях.Не просто так в сериал добавили серию в 7 сезоне с Коулом.не просто так Фиби его почувствовала.не ТОЛЬКО из-за того что она эмпат.Ведь она его не чувствовала больше ни до ни после этого...чушь получается тогда.в тот момент она эмпат.а во все остальные нет.
Люди.вы осуждаете других что они опираются на свое отношение к героям.а сами делаете тоже самое.В каждом посте заметьте вы пишите что Коул плохой.Фиби его не любила и.т.д.
Если уж вы считаете что уваши домыслы это факты..то считайте.Мы считаем что наши мнения это факты.И знать точно мы не можем.еще раз повторяюсь.Не ставьте себя выше сценаристов.не получится :D
ППКС. Анюта расписала все по полочкам.)
 

#184
ГлЮк
ГлЮк
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Сен 2005, 13:51
  • Сообщений: 2550
  • Откуда: улицы Москвы
  • Пол:
Мне кажется, что по фактам судить чувства - весьма сложно. Факты речь - противоречивая, по сериалу это очень хорошо видно.
Тот же факт: демон и ведьма не могут быть вместе. Но есть другой: всегда найдутся исключения. Противоречие! :D
____

Я считаю, что вина Коула - естественно есть, но по мне, так она меньше половины.
У Фиби была любовь, единственная, до тех пор неиспытанная - Коул.
Первая настоящая и сильная любовь, ради которой и она и Коул многим жертвовали - а это не забывается, так же как и первая детская любовь :) .
Сначала они оба готовы были идти до последнего, бороться за своё совместное существование. Оба, не так ли? Каковы их жертвы?
Коул предал всех тех, с кем жил более ста лет. Например братство. Там что-то в какой-то серии кто-то сказал: братство - семья. Он её предал? И Фиби предала. Но в меньшей степени: Коул пошёл против своих, полностью отвергнув всю свою прежнюю жизнь, убивая всех тех, кто раньше был под очень важным названием "свои". Жертва - велика. Коул подавил свою вторую сущность, своё второе я, которое было с ним все эти годы почти единым целым. Он шёл на всё ради любви, он - не сломался. Он не возненавидел Фиби после того, как она два раза его прикончила, второй раз - жестоко и с улыбкой (согласна - та Фиби - не наша, там были другие обстоятельства, там он остался злым, там он не менялся, не делал всех этих жертв, Фиби пришлось жить не с нашим Коулом - а с Бальтазаром)

Зато Фиби сломалась, она устала бороться, она просто испугалась, что подобное произойдёт ещё раз, что Коул снова станет злым.
НО почему тогда она пошла с ним на "коронование"? Почему убила того колдуна, когда Коул хотел избавиться от сил зла? Стало жалко Коула? Хах... Она противоречит себе: сначала "спасает" его тёмную сторону, потом убивает, затем жалеет, плачет, а по возвращении Коула впадает в такой жесткий осадок.
И что спрашивается Коулу думать при таких картах? Не мудрено, что он потом решил себе отрезать голову (ах этот чёрный плоский юмор...)
Он - зло! А раньше она об этом не думала? Только сейчас она вдруг стала такой правильной: "нах зло! зло - в котёл! зло - мастдай! убей зло: мяса, крови, зрелищ!!"
это просто глупая отмазка, которая скрывала банальный страх и жажду спокойной человеческой жизни.
Жажда спокойствия - банально перегородила эмоции.
Я вообще в непонятках: как это? Фиби теряет ребёнка, потом сразу говорит: а он не мой!
Ах, да. Не твой. Подумаешь. Потом ещё один будет. Залетим на днях, ага.
Где её материнские чувства? Она должна была рвать, метать, плакать, реветь, что у неё не будет ребёнка (ну и естественно понимать, что он действительно не её и Коула...но всё таки...)
Когда Коула убили во второй раз, они заходят в его квартиру: где эмоции?! Куда она их положила?! ДОЛЖНЫ быть элементарные эмоции сожаления, должны быть слёзы в глазах! Этот человек был ей слишком близок, чтобы она вот так вот спокойно осмотрелась и пошла в лифт. Его смерть - так или иначе должна вызвать грусть! (боль, печаль, остриём по сердцу...хотя бы кислую мину!)

И спрашивается, как Коул мог сделать из Фиби даму без эмоций?
Сценаристы, мать их, в котёл! Образ Фиби вяжется с этим: ааа! у него нет кольца на пальце! а ну-ка бабы, раступитесь, я себе наметила цель...ох, моя дочурка будет такой же блондинкой? щикаарноо!

Это не та Фиби.
Куп - она его любила, да, конечно. Думаю, не слишком то приятно заводить детей с человеком на которого тебе .... пофик. Чувтсва - есть по-любому. Но сравнивать их с теми, что испытал Коул - хах, не смешите мои ребрышки... Сужу хотя бы потому, что Коул заставил её испытать СТОЛЬКО эмоций. А Куп? Какие эмоции? Тихая семейная парочка аля Пайпер и Лео, только любовь - гораздо меньше.
Любить можно и тапочки, которые подарили на день рождения, так что по вопросу любви к Купу - я спорить не буду, и просто повторю: да, любят, но не так, как Коул и Фиби когда-то.

ИМХО.
ПРетензии ГлЮк не воспринимает :D :p
 

#185
Keisidi
Keisidi
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2005, 01:55
  • Сообщений: 212
  • Откуда: Латвия, Рига
  • Пол:
ГлЮк выразила мою мысль, только мне было лень писать всё так подробно. Я абсолютно согласна, именно это и злит, шокирует меня в Фиби, это в ней не нравится, точнее, поэтому она мне не нравится.
 

#186
ГлЮк
ГлЮк
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Сен 2005, 13:51
  • Сообщений: 2550
  • Откуда: улицы Москвы
  • Пол:
Ну...мне всё равно нравится Фиби, но только до 4 сезона включительно и некоторые серии 5 сезона.
Но самая-самая она в третьем: настоящая, открытая, добрая, весёлая и поуши влюблённая -)
 

#187
Nati
Nati
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2005, 00:35
  • Сообщений: 1084
  • Пол:

Просмотр сообщения ChaRRRming Lady (Пятница, 08 декабря 2006, 17:01:38) писал:

Ну, это кажется только тебе. Я так не считаю.
Ага, столько прожить с любовью всей своей жизни и через каких-то два месяца с легким серцем выкинуть все на помойку. Я даже в жизни таких нелепых примеров не встречала, что уж говорить о Коуле и Фиби.
А что человек за два месяца не может изменится?

Просмотр сообщения Цитата

Ради которого пошла в преисподнею, которого не раз спасала вопреки всему и всем. Начиная с третьего сезона. Они были вместе почти два года, именно ради него Фиби пошла против сестер, против всех законов и правил. Если это не любовь - тогда ЧТО?
Это было до того как Коул пытался убить ее и ее сестер

Просмотр сообщения Цитата

А если речь идет о фразе, сказанной Фиби в финале - так я говорила тысячу раз, и не я одна, и мне не составит труда повторить это еще раз - я не верю в этот бред, уж извините. Давно уже убедилась, что финал Чармов, по-видимому, писался сценаристами с большого бодуна... Но сейчас речь не об этом, и мы в который раз ушли от темы.
Но это КАНОН и от него никуда не денешься.

Просмотр сообщения Цитата

Такое ощущение что вы кроме этого слова ничего не принимаете.Вы опираетесь на собственные придуманные факты.вот так вот
Хоть один придуманный факт приведи пожалуйста.Скорее уж вы придумывайте факты чтоюы оправдать Коула и очернить Купа.

Просмотр сообщения Цитата

Фиби говорила что .как Коула она не полюбит уже никого.что это ее любовь и что она будет любить его вечно
Да только Фиби так не думает
 

#188
Хэппи
Хэппи
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2005, 15:22
  • Сообщений: 3268
  • Откуда: Латвия, Рига
  • Пол:

Просмотр сообщения ГлЮк (Суббота, 09 декабря 2006, 21:31:12) писал:

Ну...мне всё равно нравится Фиби, но только до 4 сезона включительно и некоторые серии 5 сезона.
Но самая-самая она в третьем: настоящая, открытая, добрая, весёлая и поуши влюблённая -)
Аналогично.

Просмотр сообщения Цитата

А что человек за два месяца не может изменится?
ТАК радикально - нет. Мою позицию, по сути, в этом в вопросе очеь хорошо раскрыла ГлЮк, поэтому повторяться не буду.

 

#189
Анжелина
Анжелина
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 мая 2006, 16:09
  • Сообщений: 2499
  • Откуда: В Контакте
  • Пол:

Просмотр сообщения ChaRRRming Lady (Пятница, 08 декабря 2006, 23:04:26) писал:

Я что-то не припоминаю, чтобы сейчас речь заходила о чьих-то фиках. Мы говорим о Фиби, о той самой Фиби, которая полюбила Коула в самом сериале. Ради которого пошла в преисподнею, которого не раз спасала вопреки всему и всем. Начиная с третьего сезона. Они были вместе почти два года, именно ради него Фиби пошла против сестер, против всех законов и правил. Если это не любовь - тогда ЧТО?
А если речь идет о фразе, сказанной Фиби в финале - так я говорила тысячу раз, и не я одна, и мне не составит труда повторить это еще раз - я не верю в этот бред, уж извините. Давно уже убедилась, что финал Чармов, по-видимому, писался сценаристами с большого бодуна... Но сейчас речь не об этом, и мы в который раз ушли от темы.
А тема, между прочим, звучит так:
Виноват ли Коул, что Фиби стала такой в последних сезонах. Отвечаю - оба в какой-то мере приложили к этому руку, но в большей степени Фиби, так как именно она отказалась от собственной любви.
З.Ы. Приятно слышать, что ты читаешь наши фики. Польщена ;)
Не, я ваши фики не читаю))) Хотя, признаюсь прочла один фик Найс... помню, что про Фиби и Коула, но не помню, что там было. Начала читать фик Галы, но он написан в стиле современных американских любовных романов, а я их уже обчиталась и, потому читать про не моих любимых героев не захотелось. Тем более, что там только Фиби и Коул. Остальные за прочтённый мной отрывок появились: Пайпер - 2 раза, Пейдж - один, и только как дополнение к Фиби. Это читать не интересно.

Просмотр сообщения Цитата

С тобой сложно спорить все остальные доказывают свою точку зрения, опираясь на факты. А ты - отрицая факты.
Это неравный спор, потому что вы говорите о разных вещах. Одни обсуждают события, произошедшие в сериале, другие - свое отношение к героям. Так зачем спорить-то тогда, если даже не можете разобраться, О ЧЕМ спорить?

Полность поддерживаю Garreth. Поэтому иой ответ такой:

Затеявший спор о том, что ясно мне
Вы отвергающие весть о грозном Судном дне:

Пред чем склонитесь Вы - пред тем я не склоню главы,
А пред чем простерт замру - того не чтите Вы.

От того, что Вас повергло ниц, душа бежит моя.
Вы ж не склоняетесь к тому, пред чем поникну я.

И каждый путь из этих двух с другим не примирим.
Живите ж Вы своим судом, а я живу своим.

~~~~~

Ответ на вопрос топика - цитата из фан-фика "Встреча" глава 8. "Кто ищет, тот найдёт... или потеряется":

"Сейчас, будучи женой Купа, Фиби ни о чём не жалеет. Даже об отношениях с Коулом. Всё это привело её сюда, в данный момент жизни. Всё повлияло на её характер, на неё как личность. И она была благодарна всем своим бывшим, друзьям, знакомым и даже врагам. Каждый шаг в жизни и каждая ошибка стоили того, чтобы быть здесь. Она была счастлива, любила своего мужа и была любима им".
 

#190
Garreth
Garreth
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Июн 2007, 10:41
  • Сообщений: 109
  • Откуда: Новгород
  • Пол:
8 сезон. 22 серия. Фиби:
''и хотя я любила раньше, я по настоящему не знала, что такое любовь. пока не встретила Купа''. все.
факт. сейчас скажут, что, мол, чувства она свои могла скрывать и т.д. ..а как же книга? Фиби Холлвелл 'finding love'.. обычно в книгу вкладывают душу. и что то я сомневаюсь, что эта книга про нее и Коула :)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей