Перейти к содержимому

Телесериал.com

Ребенок Дайаны и поступок Джека

Джек думает об опекунстве
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12
#11
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1547
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Какие именно знания могли ее вооружить? Даже если бы она сделала все так, как хотела - т.е. узнала бы личность био-отца Кайла.

Зная, кто отец ребенка, Дайана смогла бы оценить вероятность исхождения угрозы от него, характер угрозы, степень ее серьезности. Тот же Джек - это одно, а некий донор, добровольно в общем-то сдавший банку сперму - совсем другое. Какие бы у него вдруг ни появились претензии на отцовство, можно смело посылать такого куда подальше.


Просмотр сообщения Цитата

Предупреждена она была еще визитом Никки. Знай - не знай, она не может ничего противопоставить человеку, который генетически является отцом ее ребенка.

Визит Никки не дал никакой информации. Нельзя выстраивать линию защиты, не зная, от кого и от чего защищаться.

Кстати, мы все время говорим о претензиях био-отца на ребенка. Никки именно этим грозила Дайане или все было более абстрактно? Ведь во втором случае можно предположить угрозы различного характера: от вымогательства до мести.

А генетическому отцу можно многое противопоставить, но в зависимости от ситуации.
Если он был донором - просто послать далеко и надолго. Если сдавал сперму только для личного пользования в дальнейшем, постараться не допустить возможности проведения генетического анализа. И это вполне реально было сделать, т.к. после всех историй с подменой образцов уже никто на официальном уровне не мог назвать предполагаемого био-отца ребенка. Подручный Никки стал бы давать показания, как он менял образцы? ;) А нет серьезных (для правосудия) доводов - нет и анализа без согласия матери ребенка.
Это бы прошло и с Джеком, знай Дайана истину. Ей было бы достаточно не подпускать бывшего мужа к своему сыну, на что имеется полное право.


Просмотр сообщения Цитата

В общем-то, кража образцов спермы из лаборатории является преступлением.

О краже знает весь городок, но не американское правосудие. Факт преступления не доказан в судебном порядке. И пока так, Дайане нечего бояться.


Просмотр сообщения Цитата

А сесть на самолет, можно, конечно. Но она вряд ли хотела быть международной преступницей. Ее заставили бы вернуться или потребовали ее выдачи у итальянских властей. За неподчинение американским.

Я же предлагаю не сбегать от решения суда, а смыться как только ветер подует в направлении вовлечения правосудия в дела Дайаны. Причем некто с подачи Никки мог начать действовать против Дайаны и так, без всяких ее визитов в город. Ведь Никки вспомнила про Дайану без провокаций со стороны последней.

Фишка в том, что при таких условиях задачи можно было бы и вообще не прилетать, но получить примерно то же самое. Предъявление претензий в суд и требование о выдаче. То есть нет разницы, не прилетать совсем или вовремя смыться. "Военные действия" начинала не Дайана, информацией обладала не Дайана. А веские для правосудия доводы либо есть (и тогда достанут и в Милане независимо от фактов визита в Штаты), либо нет (и тогда можно прыгать при случае в самолет).


Просмотр сообщения Цитата

Угу, и что реально вышло? Она не узнала, кто отец Кайла, а настоящий отец узнал и готовит дело об опеке, о чем она даже не подозревает. Вот о каком риске я говорила.

Приезд Дайаны облегчил задачу Джека и, вероятно, послужил катализатором откровений Никки, но решение рассказать правду Никки приняла не потому, что Дайана вдруг снова появилась в городе, а узнав про безуспешность всех стараний Филлис.

Я не говорю, что риска не было вообще, но при ином раскладе (отец - не Джек) он был бы не столь высок. Именно так Дайана и считала. То есть она не рисковала ребенком сознательно. Ну не могла Дайана предвидеть, что человек, к которому обращается за помощью - отец Кайла.

Да, не прилетай Дайана, Джеку было бы сложнее добраться до ребенка. Ведь поездку в Милан как-то надо было бы объяснить и ревнивой жене, и Дайане. Но сложнее не означает "невозможно". Джек мог под каким-то предлогом уехать из города от жены, мог под каким-то предлогом навестить Дайану и получть образцы для анализа ДНК - бывшая жена ему в достаточной степени доверяла и мысль о цели визита ей не пришла бы в голову.

С другой стороны, окажись отцом ребенка кто-то еще и узнай об этом Дайана заблаговременно, как и хотела, она смогла бы не допустить контактов этого человека с Кайлом. Нет контатов - нет анализа на отцовство, нет оснований требовать опеки над ребенком.


Просмотр сообщения Цитата

По американским законам для усыновления отчимом, к примеру, нужно согласие настоящего отца ребенка, даже если в свидетельстве о рождении стоит прочерк.

И где искать такого настоящего отца??? Вдруг мамаша и сама не в курсе, от кого у нее ребенок. Или видела этого мужчину раз в жизни и даже имени его не знает.
Бредовые законы, imho.

Просмотр сообщения Цитата

И настоящий отец ребенка никому не должен доказывать свое отцовство.

То есть любой человек с улицы может назваться отцом любого ребенка с прочерком в свидетельстве о рождении? :surprised:
У нас имеется мать-одиночка, не живущая ни с каким мужчиной. Развод и окончание интимных отношений с Джеком были задолго до зачатия Кайла.
Не, ну должны же быть какие-то критерии "настоящести" отца. Хотя бы тот же анализ ДНК, который человек с улицы не может просто так потребовать провести.




 

#12
Вера
Вера
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 14 Апр 2000, 23:07
  • Сообщений: 3573
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Зная, кто отец ребенка, Дайана смогла бы оценить вероятность исхождения угрозы от него, характер угрозы, степень ее серьезности. Тот же Джек - это одно, а некий донор, добровольно в общем-то сдавший банку сперму - совсем другое. Какие бы у него вдруг ни появились претензии на отцовство, можно смело посылать такого куда подальше.
Что-то мне не верится, что в лаборатории, где стоят рядом образцы Виктора Ньюмена и Джека Эббота, могут находится образцы честных добровольных доноров. Хотя теоретически такое может быть.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, мы все время говорим о претензиях био-отца на ребенка. Никки именно этим грозила Дайане или все было более абстрактно? Ведь во втором случае можно предположить угрозы различного характера: от вымогательства до мести.
Я не знаю, я этого еще не видела. А по резюме трудно понять как шел разговор.

Просмотр сообщения Цитата

А генетическому отцу можно многое противопоставить, но в зависимости от ситуации.
Если он был донором - просто послать далеко и надолго.
Вряд ли Никки бы беспокоилась, если бы отец Кайла был простым донором. Полагаю, это Дайану и взволновало: она же жила себе в Милане и никого не трогала целый год.

Просмотр сообщения Цитата

Если сдавал сперму только для личного пользования в дальнейшем, постараться не допустить возможности проведения генетического анализа. И это вполне реально было сделать, т.к. после всех историй с подменой образцов уже никто на официальном уровне не мог назвать предполагаемого био-отца ребенка. Подручный Никки стал бы давать показания, как он менял образцы? [wink.gif] А нет серьезных (для правосудия) доводов - нет и анализа без согласия матери ребенка.
Это бы прошло и с Джеком, знай Дайана истину. Ей было бы достаточно не подпускать бывшего мужа к своему сыну, на что имеется полное право.
Допустим. Ну и что дальше? Сидеть с ребенком взаперти? Нанять круглосуточную охрану, чтобы не дай бог никто Кайла не потрогал? Вон, Джек взял у него слюну и дело в шляпе. Если Джека знают в лицо, можно кого-то нанять. Кстати, Сильва-то сказал, что Джек может требовать опеку только после того, как Джек ему сказал о краже. До того он достаточно скептически отнесся.

Просмотр сообщения Цитата

О краже знает весь городок, но не американское правосудие. Факт преступления не доказан в судебном порядке. И пока так, Дайане нечего бояться.
ОК. Есть повод к судебному преследованию. С момента подачи иска в суд, Дайана уже не может считать себя в безопасности.

Просмотр сообщения Цитата

Я же предлагаю не сбегать от решения суда, а смыться как только ветер подует в направлении вовлечения правосудия в дела Дайаны. Причем некто с подачи Никки мог начать действовать против Дайаны и так, без всяких ее визитов в город. Ведь Никки вспомнила про Дайану без провокаций со стороны последней.

Фишка в том, что при таких условиях задачи можно было бы и вообще не прилетать, но получить примерно то же самое. Предъявление претензий в суд и требование о выдаче. То есть нет разницы, не прилетать совсем или вовремя смыться. "Военные действия" начинала не Дайана, информацией обладала не Дайана. А веские для правосудия доводы либо есть (и тогда достанут и в Милане независимо от фактов визита в Штаты), либо нет (и тогда можно прыгать при случае в самолет).
Да это понятно. Я потому и сказала это, что не вижу выхода в том, чтобы спешно улетать в Милан, как только Дайане станет понятно, куда ветер дует. Если рыльце "в пушку", то никакой отъезд не поможет.

Просмотр сообщения Цитата

Приезд Дайаны облегчил задачу Джека и, вероятно, послужил катализатором откровений Никки, но решение рассказать правду Никки приняла не потому, что Дайана вдруг снова появилась в городе, а узнав про безуспешность всех стараний Филлис.
Да, естественно. Хотя неизвестно, решилась бы Никки рассказать Джеку об отцовстве или нет без приезда Дайаны. Не факт.

Просмотр сообщения Цитата

Я не говорю, что риска не было вообще, но при ином раскладе (отец - не Джек) он был бы не столь высок. Именно так Дайана и считала. То есть она не рисковала ребенком сознательно. Ну не могла Дайана предвидеть, что человек, к которому обращается за помощью - отец Кайла.
Этого она, конечно, предвидеть не могла, но уже по тому, что Никки влезла в это дело, Дайане должно было быть понятно, как велик риск. Кстати, если бы это был не Джек, это ничего не изменило бы. Никки так же могла бы рассказать правду настоящему отцу и он так же мог внезапно предъявить претензии. Просто визит к Джеку стал бы мелким эпизодом и все.

Просмотр сообщения Цитата

Да, не прилетай Дайана, Джеку было бы сложнее добраться до ребенка. Ведь поездку в Милан как-то надо было бы объяснить и ревнивой жене, и Дайане. Но сложнее не означает "невозможно". Джек мог под каким-то предлогом уехать из города от жены, мог под каким-то предлогом навестить Дайану и получть образцы для анализа ДНК - бывшая жена ему в достаточной степени доверяла и мысль о цели визита ей не пришла бы в голову.
Здесь я согласна. Если бы Дайана не приехала (да тем более вместе с ребенком), Джеку было бы намного сложнее. Правда, нет гарантии, что Никки рассказала бы ему.

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

По американским законам для усыновления отчимом, к примеру, нужно согласие настоящего отца ребенка, даже если в свидетельстве о рождении стоит прочерк.

И где искать такого настоящего отца??? Вдруг мамаша и сама не в курсе, от кого у нее ребенок. Или видела этого мужчину раз в жизни и даже имени его не знает.
Бредовые законы, imho.
Уж какие есть. И они, кстати, не раз обыгрывались в сериалах: "Дерзкие и красивые", "Мелроуз Плейс"...

Просмотр сообщения Цитата

То есть любой человек с улицы может назваться отцом любого ребенка с прочерком в свидетельстве о рождении? [surprised.gif]
Назваться-то он может. Но если мать откажется его признать отцом своего ребенка, он имеет право подать в суд. Там сложная система, которая очень сильно зависит от штата.

Только мы отклонились от темы, поскольку в данном случае действуют другие законы, поскольку ребенок был зачат с помощью ЭКО. Джек ведь не подписывал отказ от всех прав на ребенка, как это делают обычные доноры.

Просмотр сообщения Цитата

У нас имеется мать-одиночка, не живущая ни с каким мужчиной. Развод и окончание интимных отношений с Джеком были задолго до зачатия Кайла.
Не, ну должны же быть какие-то критерии "настоящести" отца. Хотя бы тот же анализ ДНК, который человек с улицы не может просто так потребовать провести.
Хоть у Дайаны и нет сейчас никакого партнера, но претендовать на непорочное зачатие она все-таки не может. А на моменты зачатия и рождения Кайла она жила в пентхаузе Виктора. И если пойдет разбирательство, имеет ли Джек отношение к отцовству (а теоретически он мог переспать с бывшей женой), обязательно всплывет некрасивая история с ее притязаниями к Виктору.
Дайана в очень шатком положении была и есть. И, имхо, лучше бы она сидела тихо как мышь в своем Милане.

 

#13
Вера
Вера
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 14 Апр 2000, 23:07
  • Сообщений: 3573
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Ну, вот я и досмотрела почти до "нашего" начала. Дайана впервые после рождения Кайла приехала в Геную, потому что хотела присутствовать на похоронах Райана (погибшего жениха Виктории). Она приехала без ребенка, и Никки заволновалась о нем. Еще не зная, кто отец Кайла, она предложила Джеку выяснить это - на случай, если Кайлу понадобиться помощь отца. Они залезли в архив, а потом Джеку пришлось уйти (ему позвонила Филлис). И Никки в одиночестве обнаружила, что отец Кайла - Джек. Она знала, что Филлис пытается забеременеть и знала, что это опасно для Филлис. Поэтому помучившись, она полетела в Милан, чтобы понять, насколько Кайл счастлив.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей