ЛФН-злодеи.

А что Никите можно простить ее ошибки, даже если они привели к гибели людей? А другим нельзя? Так?

Серия "Милосердие", уже упомянутая. Несчастный химик. Никита своим поступком сделала добро? Ну посмотрите на результат. Юношу пытали, посадили на наркотики и все равно потом убили. К тому же он выдал формулу и вероятнее всего террористы уже успели провести успешные испытания, это значит погибли люди. Вот цена человеколюбия Никиты. Люда, у любого поступка есть две стороны медали. Всегда.

Серия "Под влиянием". А тебе не приходило в голову, что если бы Никита хоть жестом выдала себя (ведь такое могло быть, правда?), ее просто бы убил мнимый жених. Без суда и следствия и никто ей бы не помог. Так что методика Медлин была не такой уж и лишней для нее. С этой стороны ты не рассматривала ситуацию?

Медлин никогда не делала все те поступки для собственного удовольствия. Она делала работу, которую должна делать. Она искала варианты, предлагала методики, но это не ее личная прихоть. Это необходимость, которая с ЕЕ СТОРОНЫ видится ей НЕОБХОДИМОЙ в конкретной ситуации.

А что касается ошибок Никиты, то они были и далеко не всегда из-за ее альтруизма. На форуме НТВ я привела несколько ситуаций, когда Никита поступала из личных побуждений, причем сознательно, нанеся вред другим людям.

Я снова хочу доказать, что среди шести героев нет злодеев. Нет. И Медлин не злодейка. Может быть Отдел и протянул столько благодаря им с Полом.

Цитата

Значит ты считаешь, что Никиту нужно судить особым привилегированным судом. Из-за ее чистых побуждений. А то, что результат был не очень, тебя уже не волнует. Вот он двойной стандарт.

И тебе не кажется, что за свою жизнь в Отделе Медлин спасла гораздо больше невинных, чем Ник.

Вообще говоря, это отдельная тема, но я все же выскажу мысль.

Наиболее проста жизнь у исполнителей, я это по работе знаю. Вроде им приходится выполнять основную работу, но все же им проще, за них все решено, им остается только делать то, что они умеют. Так и оперативники, им гораздо проще, чем Медлин и Шефу. Вот Никита может позволить себе думать о невинных, потом идет отдыхать, попивает красное вино, болтает с Миком, ходит по магазинам и т.д.
Я думаю, что у Шефа или у Медлин голова забита гораздо большим количеством проблем. Нужно думать об ученых и их методиках, о врачах и поставках медикаментов, об обслуживающем персонале и их метелках, о химчистке, которая почистит форму Никиты, которую та просто бросит в комнате для переодеваний, о оружейке и новых образцах вооружений, о начальстве и отчетах, о завтрашней миссии и ее обязательном успехе, о тестировании системы, о помощнике для Биркоффа, о пленных в камерах, о питании круглосуточного персонала и стажерах и т.д. и т.п.
Мне кажется, что будучи оперативницей Медлин тоже много думала о невинных. А теперь она думает о работе, потому что именно УСПЕШНАЯ РАБОТА приводит к тому, что они (невинные) остаются в живых. А УСПЕШНУЮ РАБОТУ обеспечивают все вышеперечисленные составляющие.
Надеюсь я понятно выразилась.



Исправлено автором 19 Фев 2004, 17:14

Цитата

Я сказала "решила что не может убивать НЕВИННЫХ"?!! По-моему, это слово может быть применено только к детям. И уж никак не к Шейну - он сам выбрал свою судьбу, когда начал заниматься разработкой всех этих фейерверков. И лично на его совести - жизни пассажиров самолета. Да и причем тут невинность? Или плохих убивать можно, а только хороших нельзя? А кто определяет эту грань? Конкретно в этом случае Никита руководствовалась сугубо эгоистическими соображениями, совершенно не задумываясь о последствиях. Это не делает ее хуже Мэдлин или лучше Мэдлин - они в одной лодке.
Против Никиты у меня нет абсолютно ничего, просто хочется показать, что она человек, а не архангел.
А вред можно причинить не только действием, но и бездействием,когда она НЕ делала то, что ДОЛЖНА была делать.
Я согласна, что целью Никиты было спасли невинного. Причем, когда спасение не шло вразрез с интересами дела, ей позволяли это сделать. Вот только целью Мэдлин было спасти НЕВИННЫХ. Разница - в масштабах.

>Оль, ну тебе и карты в руки. Дай определение.

Ну, коль так, то специально залезла в словарь русского языка:
Посмотрим определение слова ЗЛОДЕЙ: Тот, кто совершает злодеяние или способен на него! А злодеяние - это злодейский поступок, ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!! 8) Гм…
Посмотрим так же определение слова ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ: Плохой по своим качествам, свойствам, вызывающий неодобрение, достойный ПОРИЦАНИЯ!

По-моему, ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!!! Не находите??? 8)
Говорить о Медлин или о Шефе, что они злодеи - это значит совершенно не понимать сути слова "злодей"!!!


>Назовите хоть одного невинного кому она намеренно причиняла вред или убила?

Против таких слов мне всегда хочется сказать: Ещё бы она это сделала НАМЕРЕННО!!! 8)
Ну, уж это было бы вообще - ни в какие ворота!!!

>Целью Никиты ВСЕГДА было спасти невинного, а вот было ли это целью Мэдлин всегда...я бы не сказала.

Ты знаешь, Люд, у оперативника и стратега всё-таки разные ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ и МЕРА ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!! :warring:
Не надо сравнивать матроса и капитана!!!

И ещё к разговору, что Медлин с легкостью убивает, ставит эксперименты и пр. Я, к сожалению, не помню (материалом владею плохо - это давно известно), но думаю, Лена мне поможет... Ленок, помнишь серию, где Медлин на виртуальном тренажёре ведёт допрос (или что-то в этом роде) и по истечении n секунд должна застрелить одного из шеренги... 8) а тут как раз входит Никита и спрашивает, что с Медлин, на что та отвечает, что как раз дошла до трудного места... Это ли не доказывает, что убивала Медлин вовсе не в свое удовольствие и даже сверхправильная и гиперчувствительная Никита заметила тяжёлое состояние Медди!!!

Так,по вашему получается,что Медди все делала безупречно и совешенно не думала о себе!Но ведь это не так!!!Она же не альтруист!И возвращаясь к М и Н,она не хотела,просто не хотела,что бы они были вместе!А ведь даже Шеф был не против!!!
И она для того ,что бы показать Ник,кто тут главный использовала всякие там методы,которые плохо влияют на мозги!Это же свинство испытывать новые технологии на своих людях,причем имея печальный опыть с Эдриан!!!
Что нельзя было обойтись без этого что ли?!
А когда Майкл заплучил Эдриан,она Медди избирать более "безобидные"(для здоровья) методы,хотя не менее жестокие!
А почему?!А потому,что рыльце то у нее в пушку!!!
Что же касается действий Ник,то никто не говорит,что она ангел.Да,она иногда ошибалась,но...как сказал Майкл она "единстванная у кого еще осталась душа" и она действительно хотела спасать невинных,только она в каждом,в каждом! видела "чьего-то сына или брата"! И что,она поэтому виновата?!

Со своим уставом в чужой монастырь лезут только глупцы! *иронично*
Если все ходят в чёрном, не надо выряжаться в цветастый горошек!..
Конечно, типа, все такие плохие, одна Ники в каждом видит "чьего-то сына или брата", да?.. Сидит в общем болоте, но почему-то взобралась на кочку и думает, что от этого она чище!!! 8)

>Так,по вашему получается,что Медди все делала безупречно и совешенно не думала о себе!

Давайте не передергивать!.. Мы говорим о том, что Медлин вовсе не злодейка и не получает садистского удовольствия от пыток!!! Отдел занимается борьбой с террористами - недочеловеками... и если Медлин начнёт сокрушаться по поводу каждого замученного в Белой комнате или отправленного в какую-нибудь био-лабораторию, то кто будет бороться с подонками, взрывающими тех самых людей, которых так любит Никита???!!!

Исправлено автором 19 Фев 2004, 21:53

Цитата

Дельф, Медлин не была ПРОСТО против. Ты ошибаешься. Отвлекись от своей обиды на Медлин. И вспомни Марка и Анджелу. Их пример показателен. ВОТ ПРОТИВ ЧЕГО БОРОЛАСЬ МЕДЛИН. Она видела, что привязанность Майкла (прежде всего Майкла) и Никиты становится слишком сильной. И Медлин отлично понимала, что в экстремальной ситуации Майкл побежит спасать Никиту, и наоборот. Кстати Майкл это ей подтвердил, между прочим, на деле. А провал оперативников масштаба Майкла недопустим. Медлин прежде всего думала о деле, а не о своем удовольстивии и спокойствии.

Теперь про второй абзатц.
А что разве Медлин не была ГЛАВНОЙ? Ей нужно было ЭТО доказывать Никите? Или ты считаешь, что главной была Никита?


Оля, это серия "Гамбит". Отличный момент...

Цитата

Вот интересно, что ты имеешь в виду.

Исправлено автором 20 Фев 2004, 08:44

Цитата

А почему ты заранее все прощаешь Никите?
Пойми, ведь жизнь невинного и жизнь оперативника - это жизни людей. И вряд ли можно сравнивать их цену.
Спасти невинного ценой жизней оперативников - разве это нормально?
Вытащить невинного и погубить группу...

Кстати, Майкл сказал это, прошу заметить, о Никите первого сезона.

И разве Никита не жертвовала товарищами ради личных целей?
И почему об ошибках Ник вы говорите так деликатно, так незаметно... мол, ну ошибалась... Зато об деяниях Медлин буквально кричите.

Видит Бог, я никогда не любила Медлин, но слушая вас, я готова защищать ее с пеной у губ...

Лен, ты никогда не любила Медлин????????!!!!!!!!!! *ошарашено*
Та-а-к... я пошла отсюда...