Юрген...

Just a guest (Пятница, 17 февраля 2017, 18:29:42) писал:

Тогда понятно.
Мне это даже в голову не пришло, у меня любила без вопросов.

Цитата

И где я такое сказала?
А сравнивать Медлин и Никиту и не корректно, по крайней мере в отношении детства.
Про Ник мы знаем -- мать-шлюха, голод, холод и никакого воспитания. Да за несколько лет в Отделе несколько пообтесалась внешне, но как была в глубине души девочкой с помойки так и осталась.
Медлин -- леди и это она явно получила в отчем доме. А что там она сама себе могла нафантазировать в отношении чувств матери, то только Медлин и могла знать.
Помнишь фильм про блондина в черном ботинке? Когда его простые и естественные поступки принимали за опасные шпионские трюки потому как героя считали шпионом? Когда начинается такого рода "додумывание" уйти можно очень далеко.

Цитата

И почему их сравнивать некорректно?

Цитата

И кто это сказал?
Конечно, у Роберты были трудности, но насколько я помню, Ник училась в школе, была вполне нормально одета, и не была голодной. Да вспомним хоть совместные воспоминания с Джулией. Роберта не всегда была шлюхой. И в любом случае подобная профессия не может характеризовать ее материнские качества, как плохие.
Разве Никиту учили читать и писать только в Отделе? По-моему сбежала она из дома уже в сознательном возрасте, когда Роберта начала пить.
И разве Роберта ее не любила? Как раз детские воспоминания говорят о другом.

Цитата

А Никита ничего нафантазировать не могла?
И ее детские обстоятельства 100-процентно оправдывающие?

Тут на самом деле важен общий подход.
То есть, я правильно понимаю, что детство Никиты может быть оправданием для нее во взрослой жизни, а детство Медлин не может?
Ну просто, я думаю, что можно стать леди в интернате, где телесные наказания и дедовщина, а можно, жить с мамой и знать, что мама, хоть и шлюха, но всегда принесет тебе вкусный кусочек еды. И еще неизвестно, где ребенку лучше.

Цитата

И на чем основывается этот вывод?

А я вот думаю, что ее, скорее всего, отправили в закрытую школу для девочек при каком-нибудь монастыре. С условиями посуровей, учитывая причину. Где Медлин безусловно научили быть леди, только какой ценой.

claire (Пятница, 17 февраля 2017, 18:36:34) писал:

Я написала, что она себя нелюбимую загнала глубоко, и всплыла эта нелюбимая однажды, когда мама умирала.
Что из мною сказанного противоречит тому, что ты написала, на мой взгляд ничего, потому что мысли о Мэдлин такие же.

Первая фраза (Она относится к себе так, как к ней относилась мама.) относится к ее глубинному состоянию, она с ним великолепно справляется, но как я уже писала: что-то из детства всплыть может от какого-нибудь толчка.

Ekatterrina (Пятница, 17 февраля 2017, 22:53:09) писал:

Ты знаешь,Ekatterrina, во многом готова тебя поддержать, но только не в таком описании Ник.
Мать-шлюха, но не проститутка, и не всегда такой была, ее полюбил в свое время довольно интересный мужчина Джонс.
На холодную и голодную оборванку Ник не была похожа, высока , стройна, хорошо сложена, если кого-то морить голодом, холодом, то такой экземпляр не получится.
Где-то читала, что если мальчика не кормить-он умрет, а если девочку в те же условия, она вырастет маленькой и слабенькой (ну это так утрировано...)

Так вот, я думаю, у Ник неплохие гены собрались, с обеих сторон, недолюбленность чувствуется- она довольно самодостаточна, умеет справляться с одиночеством и одновременно ластится к тем, кто приласкает, но с помойки по рождению ее называть, "это уже ни в какие ворота не лезет".

Сообщение отредактировал Натка: Суббота, 18 февраля 2017, 14:14:33

Just a guest (Пятница, 17 февраля 2017, 18:29:42) писал:

Но ты обрати внимание что вплоть до серии "Под влиянием" она любила Майкла, и это использовали с успехом для Отдела.
Думаю, сублимировать было что.

Цитата

То, что ты написала, что она относится к себе так, как к ней относилась мама.

И ты пояснила эту фразу, но я все равно ее не поняла в первом контексте.
Но не важно уже, раз я ошиблась.

Цитата

А что ты имеешь в виду под девочкой с помойки?

Цитата

Почему непременно оправданием?
Просто объяснением мотивов взрослых поступков.

Цитата

Ты лучше вспомни ее воспоминания о какой-то "мусорной пайке" где-то на заправке.

Цитата

Сомневаюсь. В таком заведении уж девочка вряд ли бы стала потом достойной кандидатурой для Отдела.

Цитата

А кто с этим спорит?
Проблема Никиты это ее душевные качества. А они сформировались именно из-за таких условия жизни, когда ей приходилось выживать (пусть и фигурально) с самого детства.
Потому что пьющая мать это тот еще крест. И не важно, какой она была, главное какой она стала.
А Джонс, что Джонс... Кто сказал что это была "история любви" а не банальная случка на пару ночей? Вот закипела кровь и все тут. Девочка вот славная вышла.