Перейти к содержимому

Телесериал.com

Поговорим... МИР ПЕРВОГО ОТДЕЛА - 2

Последние сообщения

Сообщений в теме: 262
#151
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Аня, а разве Шеф не защищает невинных, разрывая связь между влиятельным политиком и террористами? Или про другие потенциальные жертвы ты предпочитаешь не думать?
Почему такой поверхностный подход? Разве разгул терроризма в стране не приведет к новым и новым и, кстати, гораздо бОльшим жертвам? Шеф не может жить и мыслить одним сегодняшним днем, он должен думать вперед, и гораздо дальше. чем всем нам кажется.

Про господство. :) Аня, у Шефа уже есть все, что ему надо. :) Кстати, я бы не сильно доверяла Эдриан, она старушка себе на уме была, и тоже говорила только то, что выгодно ей. Не забывай, что это она создала Отдел таким, какой он есть. И она гораздо более сильный соперник, чем всем представлялось, кстати, она тоже филигранно умела играть другими людьми.

Он не перешагивает через людей, не нужно этого говорить. Шеф идет на вынужденные жертвы, да. это верно. Он по возможности старается избежать жертв. Но когда идет речь про целый город, который может погибнуть или про страну, в которой начнется война, тут нет другого выбора. И эта идея всегда будет владеть умами человечества. "Оправданы ли малые жертвы во имя спасения больших". Всегда на эту тему будут споры, всегда тех, кто принимает решение, будут обвинять в превышении полномочий, потому что это очень легко. Но как только представишь себя на этом месте, как только выбор встанет перед тобой лично, все становится другим и очень сложным.
Ведь я могу сказать, что и Майкл с легкостью перешагивает через невинных и Никита. И Вальтер и Биркофф. :) Только вот почему-то ты на это смотришь по-другому.

Я снова призываю, давайте будем более объективными. Тем более, если не смотрели сериал целиком. Не нужно говорить о том, что нельзя проверить и правильно оценить. Давайте будем по-человечески, а не формально относиться ко всем героям, без исключения. И если я в этом вас убеждаю, значит, я знаю, о чем говорю, потому что просмотрела сериал не один раз и даже не пять раз, а больше.
Оценить чувства, испытываемые героями, по спойлерам трудно. Я искренне надеюсь, что всем нам предоставится возможность увидеть сериал снова и целиком.

Исправлено автором 03 Июл 2003, 12:56
 

#152
veda
veda
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 23:17
  • Сообщений: 714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Лена, а лично ты могла бы пожертвовать близкими людьми ради других? Я , лично , нет. Возможно, поэтому меня в Шефы и не приглашают :D Мне, кажется, что если ты жертвуешь любимыми, то пожертвуешь и всем остальным. Чужих и неконкретных любить легко, но защищать и любить надо тех , кто рядом. Это мое личное убеждение, в вовсе не потетика.
Что касается Стивена, то я не могу понять как отец смотрел на падение сына со стороны, знал причины такого поведения сына( я имею в виду связь Стивена с террористами, что бы найти отца) и не попытался его остановить. :(
Этого я по-человечески понять не могу.

А на счет Маркали, то его я и не оправдываю, а просто сочувствую Коринн. :cry:
 

#153
И.Ч.
И.Ч.
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Мар 2003, 06:27
  • Сообщений: 1615
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А если взглянуть на проблему Корин немного по-другому?
Мог ли Шеф при таком раскладе вывести ее из-под удара, заменить кем-нибудь другим (как когда-то вывел из-под удара Мэдлин)?
Мне кажется мог (ведь отдел способен и не на такие вещи),но то ли не захотел, то ли просчитал, что этот путь надежнее и быстрее, то ли не стал ставить "личное благо" выше общественного.
Вот построил бы он сложную конструкцию, где Маркали убивают на бытовой почве (ну допустим, секретарша из-за любви) - его разве не обвинят, что он рисковал всей операцией только для того, чтобы спасти бывшую жену? Да и операция могла бы сорваться, тогда вовсе к Маркали после выборов было бы не подступиться.
Вот что он при этом чувствовал - остается только предполагать.

:unhappy: :hurt:
 

#154
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>Лена, а лично ты могла бы пожертвовать близкими людьми ради других? Я , лично , нет. Возможно, поэтому меня в Шефы и не приглашают :D

Веда, вот этим оперативники Первого Отдела и отличаются от нас, простых смертных. У нас есть выбор порассуждать, а у них его нет. Понимаешь?
Вот именно поэтому я и призываю относиться к нашим героям не как к соседям по квартире. ОНИ ДРУГИЕ, и их поступки нужно оценивать с ИХ точки зрения, а не с точки зрения общечеловеческой морали.
Если им противостоят люди готовые без рассуждения жертвовать собой и своими близкими, террористы-смертники, то оперативникам Первого Отдела приходится платить такую же цену за победу. Понимаешь? А по-другому не бывает.
 

#155
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

>Вот построил бы он сложную конструкцию, где Маркали убивают на бытовой почве (ну допустим, секретарша из-за любви) - его разве не обвинят, что он рисковал всей операцией только для того, чтобы спасти бывшую жену? Да и операция могла бы сорваться, тогда вовсе к Маркали после выборов было бы не подступиться.
>Вот что он при этом чувствовал - остается только предполагать.
>
> :unhappy: :hurt:

Ира, что ты такое говоришь?!!! Да разве Шеф Первого Отдела может себе позволить это? Да, Никита первая кинула бы в него камень и обвинила бы в том, что он использует их в личных целях. В том, что он ради спасения бывшей жены подставил невинную секретаршу. Неужели ты думаешь, что было бы не так?
И не стал бы Шеф это делать, не стал бы. Он не стал бы это делать на виду у Отдела, где каждый считает возможным упрекнуть его в личном пристрастии.

И тебе это кажется лучшим выходом, что пострадает посторонний невинный человек, а не Коринна Маркали? Да? Ты считаешь, что это выглядело бы достойнее?
Мне кажется, Шеф пожертвовал именно бывшей женой, но не забывай, настоящей женой Маркали, а не посторонними людьми, которые может быть и знать ничего не знали. Я склоняюсь, что это была практически личная жертва, как у многих в Отделе. И его последний взляд на безумную Коринну из автомобиля свительствует об этом, Пол скорбил о своей потере. Не смотря ни на что.

 

#156
Гость_Люда
Гость_Люда
  • Гость
У меня вопрос о Стивене. :)
Если шеф знал что Стивен "свернул с пути истинного", то почему ничего не сделал чтоб уберечь его? Ведь он мог воспользоваться ресурсами отдела или даже своими собственными (если они унего есть) так, чтоб никто не узнал.
Своему другу по Вьетнаму он помогал, так почему же Стивена не удалось уберечь? 8)
Sweety__@ukr.net
 

#157
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А разве Вилли был на пути истинном?
И разве Шеф не помогал Стивену? Он ведь постоянно следил за ним, оберегал его. Другой вопрос в том, что Стивен все же не влезал очень сильно в зло, он не состоял в террористической организации, так баловался время от времени.
К тому же нельзя заставить взрослого человека что-то делать или не делать насильно. И акк интересно могла бы выглядеть эта помощь? Ты ведь имеешь в виду моральный облик, а Шеф мог только корректировать путь сына, попал в беду, тот его вытащил, засветился в дурной компании, Шеф послал человека поохранять его.
А чтобы Стивену мораль читать, так на это нужно было моральное право иметь, то есть раскрыться, назваться... Конечно Пол на это не пошел бы, потому что его раскрытие представляло для Стивена гораздо большую опасность, чем неумелые похищения чипов...

А что касается гибели Стивена, то я сильно подозреваю, что в этом был замешал Джордж. Ведь убийца охранялся Отделом, и если вы помните чувствовал себя в полной безопасности, появившись в Отделе, Джордж очень быстро согласился с его смертью... Вполне возмжно он сильно хотел скрыть информацию...

 

#158
Гость_Люда
Гость_Люда
  • Гость
Мне еще интересен вопрос о Феннинге.
Что ты имела в виду, когда спрашивала уважал ли Феннинг Никиту и Майкла как соперников? 8)
По-моему, Феннингу они были оба безразличны. 8)
Sweety__@ukr.net
 

#159
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Когда я задавала этот вопрос я вспомнила серию "Двойное свидание" (или "Улитиматум"). Майкл и Никита не могли быть безразличны Феннингу. НЕ МОГЛИ. Он испытывал к ним море чувств, он ненавидил Майкла, он ненавидил Никиту. И Майкл, и Никита нанесли ему разной степени раны.
Феннинг знал об их отношениях, наверняка, в Отделе ходили легенды о них. :) Он ненавидил их обоих за эту преданность друг другу, за равноправие в паре, за независимость и вызов.
Но вот уважал ли он их как соперников? Признавал ли в них равных соперников?
Вот в чем мой вопрос. Хотя, наверное, я уже и сама все расписала. Мне кажется, что Дэвид уважал в Майкле противника, он понимал, как он силен. Именно из-за этого он и разыграл этот спектакль, Твоя женщина - моя женщина. Здесь есть некое равенство, которое Феннинг поставил изначально.
 

#160
И.Ч.
И.Ч.
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Мар 2003, 06:27
  • Сообщений: 1615
  • Откуда: Москва
  • Пол:
О Маркали. ЛенНик, да и я про то же - наверное он мог спасти свою бывшую жену физически (т.е. физическая возможность у него существовала), а вот по моральным соображениям он должен был ею пожертвовать во имя работы. Иначе (Веда права)он не мог бы носить звание Шефа. :yes:
А про Феннинга - мне кажется, что он не способен кого-то уважать, ему кажется, что он - самый хитрый и сильный. А Майклу он просто мстит, поэтому и делает зеркальной ситуацию - я отплачу тебе той же монетой, заберу твою женщину, раз ты отнял мою. Он потому-то и несколько беспечен в данной ситуации - из-за самоуверенности. Все идет по его плану, значит он самый умный, и все будет так, как он захочет. (ИМХО, конечно).

Исправлено автором 05 Июл 2003, 07:00
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей