Перейти к содержимому

Телесериал.com

Поговорим... Майкл - 2

Последние сообщения

Сообщений в теме: 334
#61
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>>>Я понимаю , конечно, что в военных организациях ( а отдел именно такой) без дисциплины нельзя. Но все-таки конкретные люди должны быть главнее правил, нельзя всю жизнь свести к ряду правил и заставить людей точно их придерживаться. Так можно всех ликвидировать.>>>
Люда, главнее правил в такой организации, как Отдел, может быть только то, ради чего он создан. Не могут быть одновременно дисциплина и несоблюдение ее. Это утопия, поверь мне.
Кстати, о правилах я уже написала Люде в теме о Никите, ты можешь почитать там.

>>>Мне кажется , тут ты не справедлива к Майклу. В том , что случилось виноват не Майкл. Майкл переломил бы ситуацию с Коллективом( он уже начал это делать). Виновата система отдела, которая несмотря на все заверения о своей неприступности, позволила довольно легко поникнуть в базу информации взломщикам Коллектива и найти Адама. Получается от Майкла это был секрет, а от Коллектива нет. >>>

Ну так он же не переломил. Я же не говорю, что он виноват. ;) Но ситуация как была, так и осталась. Я говорю о реальности, а ты о том, что было бы если бы кто-то сработал лучше...

>>>Я так не думаю. Майкл на самом деле почти не меняется на протяжении всего сериала. >>>

Неужели??????? Ты в это сама веришь??????
Может быть ты не совсем внимательно смотрела сериал???? Я согласна с Роем, что линия поведения Майкла совсем не меняется, но это не значит, что не поменялась сущность Майкла.

>>> что касается отдела, то разве имеет право такая серьезная и регламентированная военная организация, как отдел , полностью меняться от смены начальства? Для чего же тогда все эти законы и директивы? >>>

Ну, меняться может быть и не имеет права. А все равно меняется. :) Разве ты этого не заметила?

 

#62
veda
veda
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 23:17
  • Сообщений: 714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
<<Ну так он же не переломил. Я же не говорю, что он виноват. Но ситуация как была, так и осталась. Я говорю о реальности, а ты о том, что было бы если бы кто-то сработал лучше... >>

НУ, да! А Пол был плохим Шефом, т к не смог спасти Адама и допустил такую ситуацию с Коллективом, а Мэдлин была слабонервной истеричкой, т к вместо борьбы выбрала легкий путь самоубийства. И все это реальность, но трактовать ее можно по –разному!

<<Неужели??????? Ты в это сама веришь??????
Может быть ты не совсем внимательно смотрела сериал???? Я согласна с Роем, что линия поведения Майкла совсем не меняется, но это не значит, что не поменялась сущность Майкла. >>

Да нет, я внимательно смотрела сериал. А ты упускаешь из виду одну вещь. Сущность у Майкла какая была, такая и осталась, сущность вообще нельзя поменять, это внутреннее ядро человека. Просто ты ( и я, конечно) смотрела на него в начале, как на незнакомца, со стороны. Видела лишь его внешнее минималистическое проявление ( которое Майкл позволял видеть посторонним). И верила , что он такой и есть, т к он хотел, что бы ты ( я, все зрители, оперативники и Никита) верила именно в это. Затем мы стали с ним как бы ближе знакомы и поняли , что скрывается за внешним равнодушием. Еще дальше мы видим его глазами влюбленной в него Ник и узнаем еще больше и т д В конце концов ,видя интимные моменты его жизни, начинаем верить, что он изменился. А это не он изменился, а наше отношение к нему.

<<Ну, меняться может быть и не имеет права. А все равно меняется. Разве ты этого не заметила? >>

Это говорит лишь об одном- система устарела, надо менять, и в первую очередь бесполезные правила, которые все равно не действуют. :boring:
:girl: :love:
 

#63
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Знаете, мне очень бы хотелось, чтобы к нашей битве подключились и другие мнения. :lol: :lol: :lol:
Тем более, что Майкл - это любимейшая наша тема. :)


>>>НУ, да! А Пол был плохим Шефом, т к не смог спасти Адама и допустил такую ситуацию с Коллективом, а Мэдлин была слабонервной истеричкой, т к вместо борьбы выбрала легкий путь самоубийства. И все это реальность, но трактовать ее можно по –разному! >>>

Веда, это твое мнение или неекое абстрактное? :lol: :talk: :lol:
 

#64
veda
veda
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 23:17
  • Сообщений: 714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
<<Знаете, мне очень бы хотелось, чтобы к нашей битве подключились и другие мнения.
Тем более, что Майкл - это любимейшая наша тема. >>


Конечно! Подключайтесь!

<<Веда, это твое мнение или неекое абстрактное? >>

Это один из примеров трактовки реальных фактов. Я-лично, обычно таких категоричных и однозначных выводов стараюсь избегать. :tease:
;)
 

#65
И.Ч.
И.Ч.
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Мар 2003, 06:27
  • Сообщений: 1615
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Подключаюсь.
Сначала о битве - что за военная терминология? А я думала, что мы беседуем. Нет? ;)
ИМХО, Майкл меняется на протяжении всего сериала, несмотря на приведенную цитату. Конечно, это изменения не кардинальные, не меняющие его на 180 градусов, но и незаметными их назвать нельзя. Он становится более "открытым", и при этом перестает считать это слабостью. Может быть это нельзя назвать "развитием", но какой-то динамикой, по-моему, можно.
Уже в конце второго сезона он позволяет себе поцеловать Никиту прямо посреди главного зала, чего нельзя было вообразить в первых сериях.
К окончанию истории он приходит к мысли, что любовь к Никите не только не делает его уязвимым, как он думал вначале, а наоборот, она делает его сильнее. Конечно Рой сыграл так, как хотел и мог сыграть только он, в достаточно лаконичной манере, но мы-то это видели. Разве нет? :hurt:
 

#66
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>>>Подключаюсь.>>>
Вот и замечательно. :)

>>>Сначала о битве - что за военная терминология? А я думала, что мы беседуем. Нет? >>>
Ну так Отдел - организация военная. Почему бы нам не пользоваться военной терминологией?

>>>ИМХО, Майкл меняется на протяжении всего сериала, несмотря на приведенную цитату.>>>
Перед нами предстают два практически разных человека. Не по манере поведения, по некому внутреннему допуску в ранее недозволенному для себя.
Ну разве во втором сезоне, и тем паче в первом, Майкл позволил бы себе сбежать из Отдела? Позволил бы себе шантажировать Шефа?Позволил бы себе некоторое безразличие к работе и открытые чувства?
Мне кажется, что нет.
 

#67
Toy
Toy
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Июн 2003, 12:36
  • Сообщений: 88
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Мне кажется, что Никита послужила просто катализатором процесса. Майкл мог шантажировать шефа и раньше, просто ему не было надобности.
 

#68
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Впервые Майкл позволил себе легкий шантаж Шефа в конце второго сезона. :) Он позволил себе напомнить Шефу, что отлучаться в башню вдвоем - нарушение протокола.
Но это было чень легкий шантаж, и только потому, что Майклу не хотелось портить личное дело и напротив хотелось прикрыть Ник. Никакой жизни, а тем более смерти...
Не думаю, что в первом сезоне и в начале второго сезона Майкл мог шантажировать Шефа. Он вообще всегда соблюдал субординацию. ;)
 

#69
Toy
Toy
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Июн 2003, 12:36
  • Сообщений: 88
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Но опять же, не кажется ли тебе, что ему не было это нужно. На мой взгляд отдел очень дорог для Майкла и в принципе его все устраивает. Так зачем же ему портить отношения с шефом? А вот когда появляется Ник, появляется и любовь, и вместе с этим множество проблем. И приходится изворачиваться. И чем больше становятся проблемы, тем острее конфронтация.
 

#70
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А как же его досье? Зачем ему факт неповиновения в деле?
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей