Перейти к содержимому

Телесериал.com

Поговорим... Майкл - 2

Последние сообщения

Сообщений в теме: 334
#41
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24106
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Ну так и представьте себе, что Майкл и Никита попадают всамделишный плен с пытками и смертью. Они друг у друга на глазах. У Майкла перед артерией нож, кровь струйкой уже течет по шее (как бы еще покровавее представить картину). Никита будет молчать о координатах Первого Отдела?
И наоборот, Майкл прикован накрепко, не вырвется, и перед ним Никита сидит в электрическом стуле. Она смотрит не отрываясь от его глаз, слезы текут по ее щекам..
Майкл будет молчать все о тех же координатах?

Значит, Директива №1 - это наиважнейший закон сохранения Первого Отдела.
 

#42
yaROYslavna
yaROYslavna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 мая 2003, 13:13
  • Сообщений: 1477
  • Откуда: Беларусь
  • Пол:
Угу. Только сердцу не прикажешь. :hurt: :love:
 

#43
veda
veda
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 23:17
  • Сообщений: 714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Говоря о том, что Майкл выдержал бы смерть Никиты , я имела в виду следующее: ради спасения отдела он мог позволить ( в крайних обстоятельствах) умереть Никите и не расколоться , видя, что её убивают.
Что с ним стало бы после этого , другой вопрос.
Скорее всего , пережить эту смерть в дальнейшем он бы не смог. И именно это и подтверждают все приведенные выше примеры.
Но он был очень верен отделу. Было ли это только искреннее убеждение или ещё и зомбирование отдела, трудно сказать.
От этой верности он отошел , мне кажется, только ближе к концу , когда отдел ( в лице Мэдлин и Шефа) начал бороться с ним. НО это было противостояние с конкретными людьми, а не с самой идеей отдела.

<<А про Никиту не знаю...Мне ее сложно понять.Много в ней противоречивого>>
------------------------------

А мне кажется, что Никита достаточно последовательна и не вижу в ней особых противоречий. Она, конечно, меняется и мечется, но не больше , чем любой человек в ее положении. :tease:
:love:
 

#44
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24106
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>>>Говоря о том, что Майкл выдержал бы смерть Никиты , я имела в виду следующее: ради спасения отдела он мог позволить ( в крайних обстоятельствах) умереть Никите и не расколоться , видя, что её убивают.>>>
Мне кажется, Майкл не поставил бы Отдел выше жизни Никиты. Он сказал бы нужное и потом постарался бы исправить. Особенно в последних сезонах.
Вот если бы вместо Ник был кто-то другой, то речи быть не могло бы.

 

#45
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24106
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Так, эта сцена и диалог Шефа и Медлин насчет Вальтера. Мне кажется, что контекст немного иной, чем в интерпритации Маши. Маш, ты текст из памяти взяла или это перевод?

Медлин и Шеф идут по коридору к офису Медлин, обсуждая возникшую проблему с Вальтером.
Медлин: Он все еще обвиняет тебя в смерти Белинды.
Шеф: У меня не было выбора. Она была во временно бездействующих.
Медлин: Ты мог бы отложить окончательное решение на несколько дней.
Они подходят к офису Медлин, дверь открывается, и они входят внутрь.
Шеф: Зачем откладывать неизбежное?

Я могу записать диалог дословно в переводе НТВ. ;)


А эта фраза о Майкле и Андреа сказана Медлин Никите и имеет прямое отношение к Директиве № 1.

Медлин смотрит на Майкла и Андреа на мониторе и говорит -
Медлин: Они хорошо работают вместе. У них даже могут быть отношения.
Никита вынуждена посмотреть на монитор, но продолжает скрывать свои истинные чувства -
Никита (фыркает): Не знаю.
Медлин: Я надеюсь, что они будут..., для их пользы .., и для твоей.
Никита удивленно смотрит на Медлин.
Никита: Для моей пользы?
Медлин: Самое лучшее для оперативников это отношения, которые не влияют на работу. Твоя страсть к жизни очень сильна, Никита. Это помогает тебе выполнять то, что никто еще не мог. Но это может и погубить тебя.

То есть, она имела в виду, что отношения в принципе возможны, но влиять на работу они не должны. А у Майкла с Никитой они влиять на работу.

Исправлено автором 09 Июн 2003, 13:47
 

#46
mafia
mafia
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Ноя 2002, 16:01
  • Сообщений: 50
  • Откуда: россия
  • Пол:
"отношения в принципе возможны, но влиять на работу они не должны. А у Майкла с Никитой они влиять на работу. " То есть вы хотите сказать , что отношения Шефа и Медлин не влияли на работу Отдела? В последней серии 4-ого сезона Никита ясно намекает, что даже чувства Шефа и "Железной Леди" нарушают слаженную работу Отдела. Но "что позволено Юпитеру , то не позволено быку"- поэтому на шашни руководства никто не обращает внимания,а М. и Н. так не повезло
:( :(
 

#47
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24106
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Нет, не верно. Отношения Шефа и Медлин никак не влияли на работу Отдела. :)
В последней серии четвертого сезона Никита говорит то, что нужно Джонсу. И все. :) С тем же успехом она могла обвинить Медлин в развязывании вьетнамской войны, это было совершенно не важно. Джонс пытался унизить Медлин, чтобы она сама решила свою судьбу и надеялся на это.

К тому же ярковыраженных отношений у Шефа и Медлин в последнее время уже не было. ;) Скорее то, что у них было, наоборот, помогало им. :)
 

#48
simone
simone
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Июн 2003, 01:38
  • Сообщений: 13
  • Откуда: планета Земля
  • Пол:
Veda, насчет «веры» Майкла в « высокое предназначение отдела» и «верности принципам гуманизма» … хочется сказать, извините за каламбур : НЕ ВЕРЮ!

Отдел – это модель реального мира ( не раз об этом говорилось ), сотрудники отдела – модель нашего общества, в котором существуют определенные «правила поведения» : общество не прощает сопротивления своему давлению, несогласия, оно не терпит самостоятельности от него(потому что это самообман), часто подавляет индивидуальность( по крайней мере сложно доказать обществу свою «непохожесть»…по сути, совсем немного тех, кто смог это сделать), оно ТРЕБУЕТ усредненности, скорее Незаметности, «Неяркости»(сейчас вспомните цвет одежды Майкла…)Итак, существуют ПРАВИЛА. И им НУЖНО следовать. Потому что общество платит за это успехом, признанием, отличной карьерой, богатством. Человек должен в большинстве(!) случаев соглашаться с обществом (то бишь «играть по ПРАВИЛАМ»), но это совсем не означает, что он должен соглашаться ВНУТРИ себя

Так ведет себя Майкл. Можно назвать это расчетом, прагматизмом и т.д. ; он усвоил правила той ситуации, в которую однажды попал и навряд ли выйдет из нее. Прекрасно он понимает, что отдел – это не организация по борьбе за «мир во всем мире» ; зло нельзя уничтожить злом, и отдел , по сути, сам провоцирует терроризм. Майкл делает то, что от него требуют, получая при этом какую-то степень доверия и свободы действий. Он делал вид, будто верен идеалам отдела, но благодаря этому он имел возможность защищать Никиту, приобрел положение, при котором мог самостоятельно «рулить» ситуацией(это видно в последних сезонах, в принципе с третьего)…

Оказавшись в отделе, Майкл сумел «сработаться» с этой машиной, так как понимал, что компромисс (согласитесь, он может быть оправданным) лучше, чем конфликт как для него самого, так и для системы.


…ИМХО.

 

#49
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24106
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Вернусь в Директиве №1.
Мне думается, что этот закон был очень справедлив. Даже на фоне того, что не все его выполняли.
Это ведь очевидно, что отношения оперативницы N. и оперативника М. из 28 группы прикрытия не могут нанести большого вреда Отделу. Они и не знают ничего, вернее больше того, что им нужно знать, да и ценности для врагов особой не имеют. Их потеря к катастрофическим последствиям не приведет.

В случае с Майклом и Никитой все оказывается противоположным. Они знают столько, что записывать и записывать, это раз. Их невозможно сразу заменить, особенно Майкла, а значит, операции будут под вопросом, это два. Руководитель уровня Майкла – лакомый кусочек для террористов, это три. И, наконец, внутренняя причина для беспокойства, по той же причине Майкл и Никита способны на объединение вокруг себя людей, если дать Майклу средства, он может организовать свой Отдел. А если рядом будет Никита он будет лишь сильнее от ее поддержки.

Теперь про Шефа и Медлин. :) Нет ни одного случая из показанных нам, когда бы их отношения поставили бы Отдел под удар. Сразу вспомним «Одиночный поиск». Конечно, Шеф превысил рвение в спасении Медлин, но ровно на столько, чтобы не поставить Отдел в невыгодное положение. Ведь вспомните, он отдал приказ убить Майкла, но местоположение террориста было найдено, и даже если бы Майкл был убит, тот табун оперативников, который туда нагнали, спас бы Медлин и захватил бы взрывчатку. Серия «Последняя ночь», когда Шеф и Медлин покидают Отдел. При справедливом и беспристрастном рассмотрении придется признать, что это Майкл допустил форс-мажорную ситуацию. Он должен был вызвать Шефа, таковы были инструкции, но он намерено не сделал это. Серия «Наизнанку», когда Шеф кинулся к больной Медлин. Конечно, это был порыв, но дело в том, что он (этот порыв) ничем не усугубил положение Отдела, которое и так к тому времени было тяжелым. Просто Пол хотел быть рядом с человеком, к которому неравнодушен и понимал, что все они могу умереть через несколько часов (ведь никто не знал существует ли сыворотка вообще). Еще неизвестно, сколько времени бы вытерпел Майкл, если бы сидел в своем кабинете и узнал, что Никита где-то в другом помещении умирает от сибирской язвы. Мне думается, что он сломал бы дверь еще быстрее, чем Шеф. :)

 

#50
simone
simone
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Июн 2003, 01:38
  • Сообщений: 13
  • Откуда: планета Земля
  • Пол:
>Мне думается, что этот закон был очень справедлив. Даже на фоне того, что не все его выполняли.

LenNik, я о том же :yes: :) (см.предыдущий пост)
Выполнять-то можно по-разному! Можно стать действительно «зомбированным» (как Карен из серии «Новенькая»), а можно соотносить ТРЕБУЕМОЕ и ЖЕЛАЕМОЕ ( как Майкл ; у Никиты это не всегда получается в первых сезонах, она сопротивляется, что только ухудшает ее положение).

Мне кажется, что на маниакальном желании Шефа и Медлин разлучить их лежит (может быть, в большей степени) личностный отпечаток. Шеф ведь с самого начала невзлюбил Никиту, а Майкл слишком быстро завоевал авторитет у высшего руководства и мог бы занять место Шефа. В данном случае отношения между Никитой и Майклом сделали его более уязвимым, но не перед террористами, а внутри отдела (317, Бандитский налет)
:)
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей