Поговорим. МЕДЛИН и ШЕФ - 2

>YaROYslavna, не из собственного опыта! Ни в коем случае! Мне такое даже представить жутко!

Ну что ж, тогда беги... Хотя судьба прекрасный охотник.

yaROYslavna, я же писала, что это - единственное, что зависит от самого человека, а не от судьбы! На том и стою!

Может и зависит, но какова ЦЕНА.

Всё на свете имеет свою цену!
И вполне естественно, что у самого дорогого (на мой взгляд) и цена самая высокая! И согласиться с ней, или нет - в этом и состоит суть выбора. 8)

Если в посвящении себя кому-то или чему-то смысл жизни индивидума. Если это лишь дополняет, развивает и укрепляет его личность - она не растворяется, а наоборот переходит на более высокую ступень( я имею ввиду взаимную любовь, но это не мой опыт)
К тому же по природе человек часть, лишь половина... А вторую мы все время ищем.
Конечно, в данном случае излишняя любовь матери к ребенку - это лишь желание реализоваться через него, наверстать упушенное. Крайность негатива.

Но, говоря о судьбе ты не совсем права. Каждому дан свой опыт - и зачастую человек попадает в капкан раньше, чем он понимает, чем это может кончиться. Единицы же могут СДЕЛАТЬ ВЫБОР. Остальных влечет в водовороты '' трогательнейших'' событий. Но это всего лишь отработка прошлого...

yaROYslavna. на эту тему трудно спорить; вернее, даже невозможно - настолько всё индивидуально...

Просто у МЕНЯ нет потребности посвятить себя кому-то или чему-то, а тем более видеть в этом смысл жизни. И в моём понимании такая потребность и такое понимание смысла жизни говорит об отсутствии ощущения своей самодостаточности.

Ты пишешь, что считаешь личность частью, половиной, а для меня это нечто целое и абсолютно автономное.

Образ ступени, который ты употребила, сразу вызывает представление о некой иерархической лестнице,по которой движется личность. Я же предпочитаю понимать развитие как некое разворачивание изнутри.

Насчёт выбора я всё же считаю, что выбор есть всегда, в любой ситуации, в любом "капкане". Воля изначально сильнее обстоятельств.

Например, в пьесе Сартра "Мёртвые без погребения" молодой французский партизан попадает в плен к фашистам. Он знает, что не выдержит пыток и предаст товарищей. И тогда он делает ВЫБОР: бросается из окна. То есть его воля, его решение не стать предателем торжествует над ситуацией и даже над жизнью и смертью.

Полностью согласна с тем, что на эту тему
каждый смотрит субьективно, Дана.

Но видишь ли, в любви выходит так, что тебе необходимо одобрение и поддержка любимого человека, как высший критерий оценки твоих действий( да и то не всегда). В остальных случаях ты поступаешь по своему и только по своему, что само по себе уже доказательство того, что личность по прежнему цельна.
Любовь - материя слишком непредсказуемая. Разум не в состоянии ею управлять. Мб, она и создана, чтобы в некоторой степени лишать человека самодостаточности, которая приводит со временем к застою.

Что касается развития, что вероятно ступень - это следствие разорачивания изнутри. Думаю, ты чувствовала некоторые пороги, когда что- либо меняло миропонимание. Особенно если кардинально меняло. Ты как бы оказывалась на другом уровне.

yaROYslavna, а вот с тем, что самодостаточность приводит к застою, я никогда не соглашусь!

Всё дело в том, как понимать самодостаточность! Это ведь не значит, что человеку, кроме себя, любимого, ничего не нужно. Нужно! И любовь, конечно, прежде всего. Но всегда только как средство, как горючее для дальнейшего движения вперёд.

Самодостаточный человек в моём понимании не мечется по жизни в судорожных поисках ЦЕЛИ, – он изначально ощущает, что единственная истинная цель - он сам.

И. Кант призывал относиться к другому челову не только как средству, но и как к цели. Я же полагаю, что к СЕБЕ нужно относиться всегда как к цели и никогда – как к средству.

Боюсь, что не могу воспринимать самодостаточность, как норму.
Только частично.
Цель человека он сам? Гм... но не прилагая себя никуда, человек не может реализовываться.
Собственно, каково назначение этой цели в себе самом? Допустим мы в курсе и своих недостатков и своих противоречий, а так же потенциальных возможностей... изучать себя далее не пробуя чего-то невозможно.

А разве я говорю, что нужно остановиться в развитии, замереть, не пробуя чего-то нового и не прилагая себя никуда?

Напротив, - чем самодостаточнее личность, тем, я думаю, она больше стремится к самореализации.

Просто нужно помнить, что пробуешь именно для того, чтобы, как ты абсолютно верно заметила, изучать себя далее!