Поговорим. МЕДЛИН и ШЕФ - 2

Вернусь немного назад, а именно - к теме побега.
Я бы не была такой однозначной в отношении этого вопроса :warring:
Почему, потому что у каждого, бывает, просыпаются чертики в голове - и тогда предугадать последующие поступки человека становится невозможно. Вспомнить хотя бы конец четвертого сезона, когда выяснилось, что "все, что мы знали о Никите, ложно" (Медлин что-то вроде этого сказала).
Точно также и Медлин, разве мы ее знаем? Она в подобной "побеговой" ситуации могла бы поступить абсолютно неадекватно! Ведь у нее тоже бывают срывы ("Он пришел из Четвертого" - накричала на Жерома и в результате оказалась в медьлоке, а что, если бы не было там в тот момент Майкла и Никиты? Разве Жером остановился бы? Получается, она тоже иногда не соразмеряет силы.)
А Шеф (в том смыле, почему он МОГ бы предложить побег) - он ведь, в принципе, человек настроения... Устал от Отдела, допустим...
Что мне, действительно, сложно понять,- это вернулись бы они потом или нет? Я абсолютно согласна, что Отдел проглотил Медлин, поэтому жить без него она бы долго н смогла. Но, может, они бы организовали новую антитеррористическую организацию? (Как это было в англ. фанфике "Возвращение из земли теней" - уже который раз прошу помощи в его переводе )

Veda права в том, что Медлин была рабой своих демонов... И что в обычной жизни ей бы пришлось уделять им больше внимания, как домашним животным...

А насчет растений, так я в каком-то фанфике (не помню каком, но англ.) читала, что Эдриан обвинила Медди в том, что она "мучает свои бонсаи как и своих пленников" и что это у нее самовыражение такое... Вот я теперь и не знаю... Мы-то ведь считаем Медлин "положительной", а какая она на самом деле - не понятно... Некоторые (и я в их числе) вообще ее идеализировали

Но вот что мне, действительно, интересно: во всех фанфиках, которые я читала:
-Эдриан ненавидела Медди (может, было за что? ведь Эдриан мудрая женщина)
-Медлин выступает положительным персонажем (назовите хоть один, где она отрицательная и ее отрицательность не проявляется только в директиве №1 на Майкловы и Никитышны отношения)

Исправлено автором 31 Май 2003, 10:49

Мария, спасибо за идею!
Действительно, а почему Мэдлин не считается отрицательным персонажем?
Только потому, что такова ее работа, а у этой работы благородные цели?
Или роль слишком глубока, чтобы трактовать ее однозначно?
Или такой интересный человек, что даже в минусе интересен?

Ребятки, вы что, обалдели??? 8)
(простите, конечно, за такое выражение и столь фривольное обращение)

Это, с каких это пор Медлин и Шеф стали положительными персонажами???!!!
То, что их многие любят, вовсе не означает, что они положительные!!! :warring:
[p.s.: Да будь они положительными (не знаю, как вы?) я бы их не любила!.. Я люблю их именно за то, что они отрицательные (по сути истории) (заметьте, я не сказала: "плохие", я сказала: "отрицательные" )]
Это же история по всем законам классики: тут явно выделен положительный герой - Никита!.. (О Майкле, Биркли, Вальтере и пр. - не говорю, их, н-р, можно определить, как ищущих... это - не суть важна!) Следовательно, тот, кому она противостоит (а она противостоит именно системе, которую как частность представляют Шеф и Медлин) - герои отрицательные!!!
Ведь по большому счёту, тот, кто играет по правилам террористов (т.е. не гнушается использовать их же методы в борьбе за "своё" дело) мало, чем отличается от них!!! Мы с вами закрываем глаза на "бесчинства" Отдела, потому что не способны на высочайшие чувства (на всепрощение, на безграничное благородство, на платоническую любовь и т.п.), мы из тех, кто НЕ подставит правую щёку, когда его бьют по левой... Вот именно поэтому, нам кажется, что действия Отдела (Медлин и Шефа) правильны!..

Ага, Оль, значит здесь просто путаница с понятиями?
Нравится и положительный - отнюдь не синонимы.
А глубокую симпатию могут вызывать любые люди?

Оля, а ты принципиально любишь лишь отрицательных героев?
Опять напоминаю вам про Фонвизина. В сериале нет только положительных и только отрицательных героев. Они разные. Есть моменты, когда Никиту хочется убить. А Медлин поступает благородно и красиво. И так все остальные.
Я считаю всех героев положительными. И всех героев люблю, принимая их поступки в контексте ситуации. В отличие, от Оли.

Ириш, многие положительные такие зануды, что доводят меня до исступление!!!
У меня симпатию вызывают люди с глубоким холодным умом, такие например, как Ришелье, Талейран...
Да, в фильмах мне часто нравятся отрицательные герои, но не всякая шваль, а именно сильные, одарённые, знающие себе цену личности...
Тут вспомнилась цитата генерала Иволгина о Наполеоне (из "Идиота"): "Русское сердце в состоянии даже в самом враге своего отечества отличить великого человека!"

Ленок, я люблю не принципиально, а от души!..
Я понимаю, разумеется, что мир не делится на чёрное и белое, но в войне всегда приходится выбирать чью-то сторону: и если ты воюешь на стороне красных, то белые - твои враги... Так и тут, коль скоро Никиту "назначили" положительным персонажем, то те, кто по другую сторону - автоматически стали отрицательными.
Нельзя долго сидеть на двух стульях! Рано или поздно каждый выбирает свою сторону и именно её считает ПРАВИЛЬНОЙ (стороной Добра)!..
Один сумасшедший как-то сказал профессору: "Мы сидим в психушке, потому что нас меньше! Если б нас было больше, то вы бы сидели здесь!" Так кого считать плохим? 8) Выходит, каких людей больше в массе - те и нормальные???

А я не сижу на двух стульях. Прросто я приоритеты расставляю гораздо шире. Для меня зло - это террор, добро - это Отдел, хотя иногда, или даже чаще, его тоже можно отнести к категории зла, если вспомнить методы. Но тем не менее, Отдел, а именно Шеф, Медлин, Майкл, Вальтер, Бирки, Никита и другие, - это добро.

Лен, это ты поделила Землю на Южное и Северное полушарие, но ведь в каждом полушарии ещё и страны!.. 8)

зы: Всё, исчезаю до вечера... На письмо тоже, соответственно, отвечу ближе к ночи...

Ну естественно. А как же иначе. Только в этих категориях зло и добро для меня абсолютны.

А, чтобы оценить, наших героев нужно рассматривать только (!) в конкретной ситуации. И если нет ситуации, то они для меня лишь часть половины добра. И ни в коем случае не отрицательные или положительные.
Ведь даже нейтральный Бирки иногда бывал плохим, одновременно со своей положительность. И даже положительный Вальтер иногда сильно раздражает.
А уж что говорить про других, с ними вообще сложно.
Конкретные примеры приведу по первому требованию.


Исправлено автором 02 Июн 2003, 15:10

ps: Я там тебе письмо отправила, наверное, следовало дать ему тему: "Не пугайся"... (это я про объём)

Всё, чувствую, спор не потяну... вернёмся к нему через пару недель (главное только не забыть, что я обозвала Медди и Пола отрицательными персонажами)...