кто кого раньше полюбил

Delf (Вторник, 13 декабря 2005, 14:54:02) писал:

Да, Елена родила Адама еще при Симоне. Но близко к моменту ее исчезновения. Женился Майкл при Симоне и ждал сына тоже при ней.

Цитата

Елки-палтус!!! И Симона знала про эту его Валентайн-миссию Да еще с приплодом! Теперь я понимаю, почему она предпочла умереть, а не бежать из плена с таким муженьком...
И все-равно Симона как была натяжкой сюжета, так и осталась - не верю я в их с Майклом семейную жизнь - неправдоподобно, да еще и в Отделе

dmurashka (Понедельник, 12 декабря 2005, 22:23:08) писал:

dmurashka, почему с нелюбимой? Я думаю, Майкл любил Елену, конечно не так как Никиту, но...

Цитата

Ветер, разве ты это серьёзно?

неужели ты думаешь, что Симона так уж сильно переживала из-за этой V-миссии мужа, пусть даже и с "приплодом"?

ИМХО, ты судишь о Симоне по Никите ( т.к. обе они были любимыми женщинами мьсе Сэммюэля ).
Как агент Симона была, как ни крути, профессиональнее Никиты - на тот момент, по крайней мере...поэтому эта его миссия не вызывала особых бурь. Она не сомневалась в любви Майкла, будь у него хоть сорок Елен и двадцать Адамов ....

Цитата

....уж не потому ли, что Симона тебе не нравится? * хитро улыбается *

Цитата

А это почему ?
Ведь агентов никто не просил давать обет безбрачия .
От них требовалось лишь, чтобы их личная жизнь не мешала работе.
Ведь разрешили же Вальтеру жениться на Белинде? И этот факт совсем не отразился плохо на его работе.
*( плохо отразилась как раз ликвидация Белинды....да и то ненадолго )*

Цитата

Конечно, Майклу порой приходилось очень трудно с Еленой.
"Любимая - нелюбимая".....
Ох, сколько копий сломано !
Любовь - она ведь разная бывает.....И невозможно прожить бок о бок с хорошим , добрым, отзывчивым , умным и красивым человеком ( каким, судя по всему, была Елена ) и не проникнуться к нему хотя бы сильной симпатией.
Майкл знал, на что шёл, когда пошёл на эту миссию. Только два момента сильно осложнили ему задание : потеря Симоны и появление Никиты.
Потерял родную жену ( настоящую ), зародилось тёплое чувство к другой женщине ( тоже настоящее, не по заданию ), а дома - третья женщина, да ещё и ребёнок - как тут сохранить мозги от расплавления и не запутаться в любовях?
( поистине, такое возможно только Майклу Сэммюэлю )

Думаю всё же - как мне ни трудно это признавать - что любовь таки имела место быть.

А у них ведь плюс ко всему, ещё и ребёнок общий был....
ты только представь себе, как Майкл гулял с беременной Еленой в парке, как дома прикладывал трубку к её животу и слушал сердцебиение сына.....как они вдвоём ходили в магазины покупать кроватку, игрушки....

Да , его чувство к Елене сильно отличалось от чувства к Никите.
Но кто сказал, что любить можно только вот так , и никак иначе?
Кто измерил её, кто установил критерии "настоящести" чувства?
Тайна сия велика есть...

Цитата

Ну, насчет смерти вместо бегства - это я несерьезно, конечно, мы все знаем, почему Симона не сбежала.
Но никто не может сказать с уверенностью, что Симона спокойно относилась к V-миссии своего мужа. Вообще, об этой женщине толком ничего не сказано в сериале, так что судить трудно. "Особых" бурь, может и не было, но балла на 4 по шкале Рихтера было землетрясеньице Уж не знаю, насколько профессиональна была Симона, но точно знаю, что никакая жена не сможет спокойно относиться к тому, что ее благоверный строит дом, сажает дерево и растит сына - и все на стороне Буря внутренняя в таких обстоятельствах будет внутри любой женщины - хотя бы от осознания, что это ЕЕ муж ВЫНУЖДЕН проводить свое время с другой женщиной - пусть даже нелюбимой. Заметь, я не говорю о том, что жена устраивала Майклу сцены - этого не делала и Никита.

Цитата

Это сильно Симона, конечно, женщина восточная, но, боюсь, не настолько, чтоб спокойно чувствовать себя "любимой женой" в гареме Майки

Цитата

Это одна фраза, Свет Не верю не потому что не нравится, а потому что неправдоподобно, да еще и в Отделе. Сколько личных связей там мы не наблюдали, все они мешали работе: так или иначе. Вообще личная жизнь неизбежно влияет на твою работу, неважно, кто ты - электрик или оперативник сверхсекретной правительственной организации. Может влиять благотворно, пока в этой личной жизни все хорошо, но тут же отражается негативно, если что-то не ладится. Так что фактически Отдел запрещал личные связи - не из-за благотворного их влияния, а чтобы оградить себя от их непредсказуемого характера

Цитата

То, что ликвидаия Белинды плохо отразилась на работе Вальтера - это как раз последствие личной связи Б. и В. - "человечность" Отдела в данном случае (когда им позволили пожениться) не отменила его бесчеловечности, когда руководство решило устранить Б. И Белинда с Вальтером, идя к алтарю, должны были быть к этому готовы... Жестоко, но факт. Поэтому я и говорю, что семейная жизнь в рамках Отдела - вещь неправдоподобная и странно, что позволительная.

Цитата

Абсолютно согласна Майкл любил Елену - пусть иначе, чем Ник, но любил

Сообщение отредактировал Ветер: Суббота, 14 октября 2006, 15:08:49

Ветер (Среда, 14 декабря 2005, 14:06:44) писал:

Отдел не может запретить семейную жизнь. Мало того, что лишили свободы и воли, так еще и этого. Ветер права, когда говорит, что оперативники готовы к такому развитию событий как у Вальтера с Белиндой. Как это не жестоко, но они знают на что идут. Сам Вальтер говорил - "все зависит от того, что ты предпочитаешь:дорогу или пункт назначения"

В самом начале их отшошений Майкл ее точно не любил. Она была его "работой". Ведь знакомясь с ней он заведомо имел цель стать больше, чем просто знакомым или другом. Только потом он почувствовал к ней привязанность.

Дык никто и не спорит. Наверное, так оно и было

Ветер (Среда, 14 декабря 2005, 15:06:44) писал:

Знаете, в связи с этим меня как-то опять сомнения начали мучить...
Перемотрела тут Hard Landing (Возвращение), вспомнила серии с Еленой (для контраста), да и весь сериал...
И задумалась. А любил ли в действительности Майкл Ник вообще? Не "влюблен-увлечен", не "хотел-желал", не "важна-нужна"... А любил ли?....
Майкл у нас, конечно, мужчина загадочный - никогда не поймешь, о чем он думает. Но даже с поправкой на психику, извращенную Отделом, можно без труда увидеть, что он был и оставался все-таки мужчиной патриархального склада, мужчиной-консерватром в отношениях с женщинами. Ну, в семейных там отношениях (серии с Еленой это подтверждают). Т.е. его установки оставались естественно-мужскими: он - защитник, он должен заботиться, оберегать свою семью, свою женщину, своего ребенка...

А Ник оказалась как бы на положении любовницы, чье место десятое? Чье благополучие важно лишь постольку поскольку - и не приоритетно по сравнению с собственными желаниями? То есть, если хочу эгоистично, чтоб она была рядом, не важно, что ради этого ей придется каждый день рисковать жизнью.

Обычно, нормальный человек старается держать любимых подальше от опасности. И Майкл, ведь, не исключение - для своей жены он такого не пожелал бы и, как мы видели, инстинктивно стремился избавить ее от любого риска (ну конечно. она же такая хрупкая, правильная, нежная, она - мать! его сына. Хотя не факт, что из этой "нежной и хрупкой" не вышло бы, например, хорошей оперативницы - девушка-то кремень)

А вот Ник он, выходит не считал нужным ограждать от от опасности? Хуже того - имея возможноть не допустить этого, он наоборот пожелал вернуть ее назад в самое пекло (предложил, поманил, соблазнил собой).
И это любовь?
Отчего, интересно, скажите, именно ей такая особая "милость"? Она что,тяжеловоз для него? Который - в отличии от хрупкой, породистой ездовой лошадки Елены - все выдюжит и перенесет? Нифига себе, комплимент!
Да она сильная и живучая. Но от шальной пули это бы ее не уберегло - как и от отдельских неприятностей другого сорта (с ее-то характером, из-за которого ей ведь и пришлось тогда бежать). И он, помня об этом, тем не менее хладнокровно возвращает ее в Отдел (не важно, что она хотела и сама - все здесь зависело от него) Ну и где же тут заботливость по-настоящему любящего мужчины?
В общем, ничего я, видимо, не понимаю!

katerina_sone (Среда, 14 декабря 2005, 16:02:00) писал:

Возможно, женитьба на Симоне была необходима, как еще один способ "приручения" Майкла. Ведь Симона была оперативницей и скорее всего она была в отделе до него.
А в случае с Белиндой брак не был полезен для Отдела. И тем не менее, не забывайте, что его не запретили. Никого не наказали, все оставили как есть, просто не стали помогать.