Перейти к содержимому

Телесериал.com

Женщины Майкла

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1376
#21
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Татьяна (Понедельник, 12 декабря 2005, 18:44:02) писал:

Елена ............. вообще на мой взгляд он любил. Более че может выразить сам.
Вообще, для меня одним из несомненных доказательств этого является то, что в 4 сезоне Майкл ради Елены и Адама пошел наперекор Отделу и разрушил его игру. Вряд ли это был бессознательный, вернее неосознанный, шаг. Майкл сознательно пошел на то, за что его могли с легкостью ликвидировать. Правда, результат в принципе устроил Отдел, но все же это было очевидное нарушение протокола, такое же как в 401-404 сериях.
Майкл застрелил Корлесса, хотя в принципе мог этого не делать, если бы он был ему безразличен.
И вообще, у меня сложилось впечатление, после последнего просмотра этой серии, что второй раз Майкл пришел в дом Елены, чтобы открыться им.
Лично для меня его поступок по отношению к Елене и Адаму в 4 сезоне сродни тому, как Майкл поступил в ситуации с запрограммированной Никитой.

ТО, что Майкл Никиту любил, у меня сомнений не вызывает. Но вот смог бы он с ней жить в обычном мире, на свободе, как, например, с домашней, мягкой, пушистой Еленой, я не знаю.
Никита ведь характером и нравом тоже не подарок, если вдуматься. :)
 

#22
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

claire (Вторник, 13 декабря 2005, 10:41:28) писал:

И простился с ней из вертолета... :(
Вообще-то, я имела в виду не Энджи Георгиеву, а Эбби - двойника Никиты. :)
 

#23
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

LenNik (Вторник, 13 декабря 2005, 10:56:05) писал:

ТО, что Майкл Никиту любил, у меня сомнений не вызывает. Но вот смог бы он с ней жить в обычном мире, на свободе, как, например, с домашней, мягкой, пушистой Еленой, я не знаю.
Никита ведь характером и нравом тоже не подарок, если вдуматься. :)
По крайней мере был к этому готов
 

#24
VIOLA
VIOLA
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2004, 20:09
  • Сообщений: 1425
  • Откуда: Москва
  • Пол:

LenNik (Вторник, 13 декабря 2005, 10:56:05) писал:

То, что Майкл Никиту любил, у меня сомнений не вызывает. Но вот смог бы он с ней жить в обычном мире, на свободе, как, например, с домашней, мягкой, пушистой Еленой, я не знаю.
Никита ведь характером и нравом тоже не подарок, если вдуматься. :)
LenNik :)

Лен, разумеется ИМХО, я уверена, что Майкл смог бы жить с ник на свободе, и более того, он сам предлагал ей это :) .
5 сезон, сцена в ресторане - в этом эпизоде отлично показана усталость Майкла от Отдела ..Он стремится к спокойствию и уюту , он осознанно зовет с собой Никиту предлагая ей вплоне скучную и обыденную жизнь: белый заборчик, песик, их дети.....Практически что говоря, Майкл делает предложение и Ник принимает его ...Он сам устал от постоянной напряженности и экстрима в их жизни, погони, пули, террористы.....И Ник это понимает...и она стремится к тому же....
Сомневаюсь, что Майкл не мог не понимать , что по сравнению с их жизнью в Отделе жизни на свободе показвлось бы очень скучной....слишком спокойно, размеренно...Но и Майкл, и Ник изменились....Майкл устал морально от Отдела, Ник полна разочарований....они оба стремятся к тихому покою..
ИМХО.
 

#25
Татьяна
Татьяна
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Янв 2006, 21:15
  • Сообщений: 464
  • Пол:

Цитата

Он жил с одной женщиной , а думал о другой - это любовь разве
Думал о другой???????? Спорно. Где конкретно он думает о другой. Это Вам так хочется, что бы он думал.
А я вот думаю что будучи с ней о и думал о ней и о сыне. Не стоит разграничивать любовь к женщине и любовь к матери своего ребенка, поскольку и та и та - женщины.

Цитата

Она не смогла бы его понять
Почему. У меня Елена вызвала чувства что она достаточно умна. И кроме того она любила Майкла, а значит однозначно поняла бы Майкла.

Цитата

ТО, что Майкл Никиту любил, у меня сомнений не вызывает. Но вот смог бы он с ней жить в обычном мире, на свободе, как, например, с домашней, мягкой, пушистой Еленой, я не знаю.
Никита ведь характером и нравом тоже не подарок, если вдуматься
:good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:

Цитата

Лично для меня его поступок по отношению к Елене и Адаму в 4 сезоне сродни тому, как Майкл поступил в ситуации с запрограммированной Никитой.
Да очень похоже. Согласна есть много общего в этих двух ситтуациях.

Цитата

Еще мне очень хочется знать, что чувствовал Майкл, когда убивали Эбби.
Думаю что он врядли испытывал сильные чувства. Но для него она какое то время была Никитой, а значит какие то чувства он испытывал.

Цитата

По крайней мере был к этому готов
А мне кажется что нет. Он не знал какая она бывает на свободе. И то что он ей предлагал жить на свободе вместе, совсем не значит что они смогли бы. Майкл и Никита вместе потому что нет альтернативы. Это не в том смысле что других нет, а в том смысле что и место их обитание не предполагает альтернативы. А жизнь на свободе предоставляет другие возможности. И не могу точно и уверенно сказать что они смогли бы.


 

#26
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Думаю, что от того, чего хотел Майкл вне Отдела, зависело то, смог бы он жить с Никитой или нет в обычной жизни.
С Еленой жил не Майкл, оперативник пятого уровня, с Еленой жил Майкл-бизнесмен по легенде. Я вот всегда недоумевала. За время, проведенное с Еленой, Майкла несколько раз подстреливали. Вот сижу я и думаю, неужели женщина, которая спит с мужчиной, не видит новых шрамов на теле мужа? А старые шрамы? "Упал, потерял сознание, очнулся -гипс" - это не прокатит.
Как можно искренно любить женщину, которая не знает и не разделяет твоей истинной жизни? С ней можно жить, это верно - ради детей, ради давней привязанности, ради забвения хоть на несколько часов своей настоящей сути. ради легенды. О ней можно и нужно заботиться. Большая часть заботы Майкла связана не только с тем, что Елена мать его сына, как мне кажется. Майклом во многом движет чувство вины. За то, что предает доверие наивной, мягкой, доброй женщины, родившей ему ребенка, виновной только в том, что ее зачал и бросил отец-террорист. Вина за то, что хотя Елена у алтаря и думала, что она будет с мужем еще много-много лет, но Майкл знал, что все это временно, и знал, какую муку причинит Елене конец операции. Вина за то, что поклявшись любить, защищать, уважать беззаветно любящую его женщину, он лжет с самого начала. Потому что не любит, потому что не сможет защищать ее тогда, когда закончится операция, потому что весь мир, созданный Еленой на любви к мужу, к сыну, на заботе и плече мужа- иллюзорен, и это он сам сделал его таким, и ничто этого не изменит.
Для Елены открыта не душа Майкла, а душа его легенды, и любит Елену человек из легенды.
О настоящем же Майкле Елена не знает ничего, как не знает и о том, кто ее отец.
Любой человек, мужчина, даже несокрушимый Майкл, нуждается в женской поддержке. Любой мужчина очень ценит ту женщину, к плечу которой можно прижаться и честно рассказать, что ты сделал сегодня, что тебя мучает, не ссылаясь на провал мифических переговоров с мифическими партнерами по бизнесу. Елена в этом отношении для Майкла - запретная территория.

Родные души для Майкла это Симона и Никита. Потому что сами варились в этом котле, потому что знают всю обстановку, в которой приходится жить их мужчине. Потому что могут с ходу различить пулями какого калибра и из какого автомата в очередной раз подстрелили Майкла. Потому что перед ними не надо лгать, почему тебе ночью снятся кошмары, почему ты исчезаешь и появляешься, почему ты убиваешь, и почему пытаются убить тебя. Их объединяет общая боль друг за друга.
Майкл заботится о Елене, по-своему привязан к ней, благодарен за сына. Но она же для него и постоянное напоминание о вине, о лжи, о краткости этого их совместного мига. Мир Майкла закрыт для Елены, так же как и мир Елены для Майкла, агента Отдела, недоступен.
Если б Майкл, вырвавшись из Отдела, хотел забыть его навсегда, как будто его никогда не было, ему не следовало б брать с собой Никиту. Нашел бы вторую Елену. Но как объяснять второй Елене шрамы, натренированное тело и рефлексы, останавливающийся взгляд и прочее? Опять лгать? Изворачиваться? Или сказать правду и поставить под удар еще одну женщину? А, может, и самого себя с сыном.
Майкл все равно заражен Отделом, они с Никитой, как два инвалида, в обычной жизни шли бы, ковыляя и опираясь друг на друга, приноравливаясь к друг другу, привыкая, изменяясь. Но не было б недоговоренностей, необходимости лгать и изворачиваться. И попробуй, крикни Елене "ложись" - она бы еще полчаса б переспрашивала "что, зачем, а почему", стоя в полный рост посреди открытой со всех сторон улицы. А что сделает Никита на окрик: "Ложись?" Повинуется команде не задумываясь, приняв боевую стойку и, если можно так выразиться, развернув боевой порядок. Ну потом может и припрет любимого к стенке, слегка ткнув пистолетом : "Что за фокусы?!" но это будет потом.
Никита может принять жизнь Майкла и его натуру.
 

#27
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3230
  • Пол:

Цитата

Вообще-то, я имела в виду не Энджи Георгиеву, а Эбби - двойника Никиты. :)
О Господи.... Что-то я об Энджи думала сегодня, вот и перепутала...

А Эбби.... Какая уже был ему разница, если он уже знал, что это враг, с того момента, как она пригласила его домой, вечер провести вместе. И неважно, как он выглядит - это все равно не Ник.
Это была как обычная валентайн миссия - без чувств и без души.
А когда уже Ник ее пристрелила - то и вовсе все сомнения и неуютность рассеялись.

Цитата

Майкл устал морально от Отдела, Ник полна разочарований....они оба стремятся к тихому покою..

Думаю, что много воды утечет, прежде чем они смогут жить нормально. И у того и у другого уже в крови синдром ожидания несчастья. Это не очень хорошо. Но предположить, что с мирным жителем у них получится лучше мне не можется. Будут продолжать играть в игры, бессознательно, и только. Тут я согласна с Elenka практически полностью. Единственное, я думаю,
что они прекрасно понимают, что забыть отдел навсегда - им не светит по причине невозможности этого;
что другая женщина Майклу не нужна - он любит Никиту, и ему нравится ее натура необузданная, сильная и волевая;
и что вряд ли они вообще смогут жить без Отдела. К сожалению. Ну, погуляют пару-тройку месяцев - и поймут, что "это - не жизнь". Столько лет они провели в нем....
Наверное, поэтому мне всегда нравился конец сериала. Потому что есть еще недосказанность, но и некоторая определенность тоже есть. :)


 

#28
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

VIOLA (Вторник, 13 декабря 2005, 18:18:21) писал:

и более того, он сам предлагал ей это :) .
Хм, предлагать - это одно. :) А вот жить день изо дня рядом - это совсем другое. :) В обычной-то жизни люди расходятся, уж их израненная психика... наложенная на быт....

НАсколько я знаю, далеко не все пары, сложившиеся на войне, оставались таковыми после нее. Как правило, человек стремиться забыть ужасы войны, и такой же свидетель этого ужаса ему мешает это сделать. Забыть легче с тем, кто об ужасе не напоминает.

Так что, я думаю, здесь совсем не все так просто.

И то, что Майкл предлагал, а Никита согласилась совсем не гарантирует счастливого будущего.
 

#29
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Elenka (Вторник, 13 декабря 2005, 20:55:21) писал:

Для Елены открыта не душа Майкла, а душа его легенды, и любит Елену человек из легенды.
Еленка, у легенды не может быть души. :) :) :) :) Просто человек очень многолик.
С Еленой был тот Майкл, которого не знала Никита. Вот в чем проблема.
 

#30
Татьяна
Татьяна
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Янв 2006, 21:15
  • Сообщений: 464
  • Пол:

Цитата

Их объединяет общая боль друг за друга.
Вот ты сама и выразила. Именно это их и объединяет. Общая боль, желание загородить. Вот и всё. Чувство ответственности как у Никиты за Майкла так и й Майкла за Никиту.

Цитата

Майкл все равно заражен Отделом, они с Никитой, как два инвалида, в обычной жизни шли бы, ковыляя и опираясь друг на друга, приноравливаясь к друг другу, привыкая, изменяясь
.
А зачем такая любовь и такая жизнь? Ты не задумывалась? И что через некоторое время захочется быть рядом с тем кто ничего не знает. Кто не будет напоминать о том что было, что пережил.
Я думаю Никита првая ушла бы от всего этого. Майкл - он как живое напоминание о том чего чтоит бояться, опасаться.
Как опора от этого страха он не заменим, но как постоянное напоминание станет невыносим.
Это я бы и о Майкле сказала. Поэтому я думаю что для жизни вне отдела и Майкл и Никита выбрали ли бы спутников из мира. Таких как Грей и Елена.
Елена на ваш взгляд получается не способной понять тонкость души Майкла, его проблемы. А почему? Ну почему вы считаете что не смогла бы? А с другой стороны зачем ей было об этом знать. Она просто бы имела любящего мужа. И не важно что было с ним раньше. Ведь вы сами не всегда спрашиваете что и кто был в жизни вашего мужа до встречи с вами. Вы отметаете все, боясь что правда разоушит хрупкий мир вашей семьи и повредит как детям, мужу так и вам в конце концов. А ведь Елена обычная женщина. Кроме того нельзя все списывать на Адама. НЕжность которую Майкл испытывал к Елене была взрощена ей самой. Достаточно посмотреть на ее действия и поступки. И если посмотреть переживания Майкла когда она умирала. Нет там игры, потому что он говорил это человеку, который как вы изволите выражаться, знающему его и любящего его. Значит все чувства к Елене были реальные, а не игрой или заданием. И любил он ее не по заданию, а по жизни.
И если бы была возможность покинуть отдел уверена что он нашел бы такую же как Елена.
Никита............ Она понимала его - согласна. Он знал и понимал ее - не думаю. Есть много вещей которые он не только не видел, но и не чувствовал. Любил?????????????? Да любил, как подругу. Боевую причем. Да только ей он мог сказать о том или другом связанным с отделом. Только с ней он мог не притворяться бизнесменом, а был тем кто он есть, но это не все составляющие любви.
Любил , но не знал. Не чувствовал до конца. А я не Считаю что Никита была закрытой книгой. Значит было что то что останавливало его от познания этой женщины.
Увести ее из отдела было желание избавить ее от дальнейших страданий, не более того. ОН и сам не понимал что и как будет дальше. тПоэтому говорить что он был готов жить с ней вне отдела, бессмысленно. Не потому что это невозможно, хотя я считаю что это так, а потому что он и сам не знал что будет если...............

Цитата

что другая женщина Майклу не нужна - он любит Никиту, и ему нравится ее натура необузданная, сильная и волевая;
Позвольте с Вами не согласиться. Натура необузданная и волевая нужна ему как опора и поддержка в отделе, а в жизни нужна тихая и спокойная. Такая как Елена.

Цитата

Забыть легче с тем, кто об ужасе не напоминает.
И то, что Майкл предлагал, а Никита согласилась совсем не гарантирует счастливого будущего.
Согласна. Забыть легче когда ты не смотришь на портрет безвременно ушедшего. И то что они хотят не в кое мере не значит что смогут.



 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей