Перейти к содержимому

Телесериал.com

Женщины Майкла

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1410
#1301
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

? А бегство с Парисом - желание посмотреть, что же предпримет дорогой муж, на какие жертвы готов пойти ради любви к ней?

если я не ошибаюсь (давно читала), то Афродита внесла свою лепту. она поколдовала над Парисом, и последний понравился Елене.
может, правда, Елена и Менелай друг друга любили
 

#1302
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Афродита внесла свою лепту. она поколдовала над Парисом, и последний понравился Елене.
Это, видимо, было что-то вроде лоботомии :D . Затмение нашло, но любовь к Менелаю никуда не делась. Иначе с чего бы потом жили счастливо вместе?

Просмотр сообщения Цитата

может, правда, Елена и Менелай друг друга любили
Думаю, в том, что Менелай ее любил, сомнений быть не может. Он это доказал. Сколько там лет длилась осада Трои? Свои идеи о любви Елены к Менелаю я высказала. Она заскучала, домашняя рутина надоела :sm: , вот и решила его встряхнуть.
 

#1303
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3758
  • Пол:
Я еще не вся приползла, быстренько отвечу, поскольку очень люблю Илиаду.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, Менелай почему-то не пожелал им счастливого пути, в соответствии с твоими представлениями, он совсем наоборот поступил, в конце-концов, Елена осталась с ним. По мне, Менелай - пример настоящего мужчины, который любит свою жену и знает, что такое честь.

Не пожелал, да. Елена - она тоже была товаром, любая женщина, особенно красивая, была собственностью. Она не вышла замуж за Деифоба. Он просто ее взял себе, и все.
Их, женщин, легко отдавали в царство Аида в качестве выкупа, захваченных - тут же считали рабынями, жена Одиссея не могла выгнать женихов, просто права не имела - она была обязана кому-то принадлежать, поэтому вязала двадцать лет свой ковер. Потому что, помимо Елены, если ты помнишь, Парис прихватил кое-чего еще, а именно - кучу дорогого барахла.
Греческие цари уже давно, очень давно, еще до рождения Ахилла, хотели разграбить Приама, потому что Троя - была богатейшим государством. Два брата, Агамемнон и Менелай, никогда не отличались благородством помыслов, а тут такой случай. Ты вспомни, они передрались из-за трофеев, из-за этого чуть не была проиграна осада, когда Ахилл и Патрокл отказались выступать - мало дали бабла.

Конечно, они все уехали потом, нагруженные золотом и рабами. И свое украденное тоже прихватили. И Елену, красавицу, тоже.

А что кто над кем колдовал - колдовали над всеми и тогда, и сейчас.
ты же не скажешь. что возникшее в тебе чувство объясняется тем, что бог поколдовал.

Просмотр сообщения Цитата

то Менелай ее любил, сомнений быть не может. Он это доказал. Сколько там лет длилась осада Трои? Свои идеи о любви Елены к Менелаю я высказала. Она заскучала, домашняя рутина надоела :sm: , вот и решила его встряхнуть

я тя обожаю просто)) Десять лет длилась осада.
Ты же не думаешь, что Елена была его единственной женой, и до, и после, и во время))))Я тя уверяю, его было, кому занять))))
 

#1304
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3758
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ты считаешь, что Людовик был подлец, Шеф тоже, а почему Давид не был?

А я так сказала, что Шеф подлец? Я сказала, что если рассматривать, что он убрал Чарльза из соображений ревности, то тогда поступок непорядочен.
Но я так не рассматриваю.

Про Давида - я сказала, что его поступок не соотносится с его личностью. Потому что он сам сказал, что подобное - достойно смерти. т.е. осуждал это. А не считал нормальным, обычным и проч.

Соломон же - и поступить так не мог, вообще, в принципе, ему бы это даже в голову не пришло. Здесь дело не в величине личности, а в величине определенных качеств - мудрости, в частности. Давид был великим царем, но Соломон - единственный, при ком не было ни одной войны. )

Просмотр сообщения Цитата

Да, мы считаем, что этот великодушный мужчина любит. Но только настоящая ли это любовь? От этого мои сомнения.


еще раз уточню. Оттого, что ты в любви расставляешь свои, определенные приоритеты - собственного удобства, в частности, приоритеты других людей не изменятся. Помнишь. как Майкл сказал на допросе, что благополучие Ник стало для него наиважнейшим?
Помнишь, как он сопротивлялся, когда узнал, что убьют не его, а ее?

Что бы она ни выбрала, что бы она не сделала, как бы ни решила - он принимал это, потому что ее интересы ставил выше своих личных, и это не жертва. Это ощущение.
Это и есть то самое, когда говорят - я люблю ее, поэтому я желаю ей только счастья.

А у тебя получается, что счастье это - единственно ты. И больше никто, ни за что, ни за какую цену.
 

#1305
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А у тебя получается, что счастье это - единственно ты. И больше никто, ни за что, ни за какую цену.
Признаюсь, меня этим и раньше попрекали. :shuffle:

Просмотр сообщения Цитата

Что бы она ни выбрала, что бы она не сделала, как бы ни решила - он принимал это, потому что ее интересы ставил выше своих личных, и это не жертва. Это ощущение.
Это и есть то самое, когда говорят - я люблю ее, поэтому я желаю ей только счастья.
Вопрос - а была ли она счастлива от такой его позиции. Я скажу - нет. Оттого и металась - то к Грею, то к Юргену, то на Центр шпионить стала. А все потому, что Майклу по отношению к ней твердости не хватало. У нее уверенности не было с ним, только неопределенность. Все-таки, мужчина иногда должен надавить, а не принимать все женские фокусы. У Пола эта твердость была, оттого и Медлин не маялась, как Никита, а свой выбор раз и навсегда сделала. Майклу далеко до него, он не рыба, не мясо, вроде хочет, вроде нет. Вот Никита и болталась, как неприкаянная, не знала, куда податься. Ей не позавидуешь.

Просмотр сообщения Цитата

Ты же не думаешь, что Елена была его единственной женой, и до, и после, и во время))))Я тя уверяю, его было, кому занять))))
Ну и что? Ты мое мнение знаешь - мужчине надо как-то свои нужды удовлетворять, были какие-то бабы, он им значения не придавал. Об этом и говорить не стоит. Он их тут же забывал, зачем нам-то вспоминать.

Какие бы другие версии не существовали о причинах Троянской войны, общепринятая версия - Прекрасная Елена.

Просмотр сообщения Цитата

Про Давида - я сказала, что его поступок не соотносится с его личностью. Потому что он сам сказал, что подобное - достойно смерти. т.е. осуждал это. А не считал нормальным, обычным и проч.
Совестливый, другими словами, был. Урии от этого легче не стало.

Просмотр сообщения Цитата

А я так сказала, что Шеф подлец? Я сказала, что если рассматривать, что он убрал Чарльза из соображений ревности, то тогда поступок непорядочен.
Но я так не рассматриваю
А зачем еще, не скажешь? Чем бедняга ему мешал?
 

#1306
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3758
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос - а была ли она счастлива от такой его позиции.

В Отделе не стоит вопрос счастья в принципе. У них нет возможности устраивать это счастье. Они устраивают жизнь, т. к. это самая главная ценность. Какие фокусы, ты шутишь, что ли.
Под благополучием он подразумевал именно это, когда спасал ее - каждый раз от ликвидации, позволяя ей при этом себя обвинять.

Никите можно позавидовать в том, что никогда, ни при каких обстоятельствах Майкл бы ею не пожертвовал ради работы, ради спасения тысяч или ради погон. Что сделал Пол - особенно учитывая любовь, которую ты ему приписываешь, и которой я не вижу в упор с Черепахи.

И уж конечно то, как Майкл спасал ее, как он боролся в четвертом сезоне, совершая невозможное. "Вроде хочет, вроде нет". Что тут скажешь. Sapienti sat. )

Просмотр сообщения Цитата

Какие бы другие версии не существовали о причинах Троянской войны, общепринятая версия - Прекрасная Елена.

Это не другие версии, это единственная, кроме поэтической)) Прекрасная Елена стоила дорого. Дочь Зевса и Леды и т.д. Она сама была трофеем в каком-то смысле - время-то было какое. Поэтому и пошел Менелай за ней. Да и звучит красиво.
Но никогда другие цари не собрали бы свои войска и не пошли бы на Трою, даже включая самого Агамемнона. Что им была чья-то баба - чтобы рисковать своими кораблями?)))

Просмотр сообщения Цитата

Совестливый, другими словами, был. Урии от этого легче не стало.

А дело не в этом. А в том, что ты говорила, что это обычно. Если я убью по ошибке, я стану убийцей, но если я раскаюсь, это не станет правилом. А ты говоришь именно об этом - что это чуть ли не правило

Просмотр сообщения Цитата

А зачем еще, не скажешь? Чем бедняга ему мешал?

Я, как и со стажером, ничего не помню, я смотрю в обратную сторону, сейчас пока третий сезон.
Какая это серия, я пересмотрю.

Сообщение отредактировал claire: Пятница, 25 июля 2014, 22:32:36

 

#1307
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:
220, Между двух огней.

Просмотр сообщения Цитата

Но никогда другие цари не собрали бы свои войска и не пошли бы на Трою, даже включая самого Агамемнона. Что им была чья-то баба - чтобы рисковать своими кораблями?)))
Ну, дело чести, наверное. Помогали союзнику.

Просмотр сообщения Цитата

Никите можно позавидовать в том, что никогда, ни при каких обстоятельствах Майкл бы ею не пожертвовал ради работы, ради спасения тысяч или ради погон.
А в "Войне" как он ее подставил? У него 100% уверенность была, что он успеет ее спасти, что крысы до этого ей голову не прогрызут?
 

#1308
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ты же не скажешь. что возникшее в тебе чувство объясняется тем, что бог поколдовал.
Ты знаешь, наверное, скажу. Иного объяснения иногда просто нет.
 

#1309
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3758
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А в "Войне" как он ее подставил? У него 100% уверенность была, что он успеет ее спасти, что крысы до этого ей голову не прогрызут?

Крыс можно загрызть самой, тебя же не лишили зубов. Противно, конечно. Но в сравнении со стопроцентной уверенностью в том, что они погибнут оба, если не эта подстава - ничего, вполне себе повидло.
Он ее подставлял ее не раз - а что делать. Но он отлично знал, на что она способна - с самой первой серии, не так ли.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, дело чести, наверное. Помогали союзнику.

Да, с них было взято обещание помогать Менелаю во всем, когда он попросит.

Но это не помешало им передраться в первый же год - и даже некоторых убить обманом впоследствии - опять же, из-за золота.
Так что не зря некоторые не могли вернуться домой десять лет - Одиссей и сам Менелай, кстати.
Агамемнона, известно, что ждало дома - он притом с собой же Кассандру приволок, как Парис Елену, чо.
Аякс утопился, обезумев от оскорбленного тщеславия.
Единственный нормальный мужик среди них был - Паламед, но они его забили камнями. Соответственно своему уровню, кстати.

*Пересмотрю, тогда поговорим про Пола. )
 

#1310
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Пересмотрю, тогда поговорим про Пола.
Давай. Жду :sm:
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей