Болталка. Для разговоров обо всем - 2

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 15:32:41) писал:

Не просто купилась, активно включилась в разработку проекта!
Все под спойлером, чтобы раньше времени не обрадовались.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 15:32:41) писал:

Не стоит.

И без вас не видать нам такого счастья, как своих ушей

Ailina (Пятница, 12 апреля 2019, 10:59:53) писал:

Хотя есть мнение, что наша никудышная страна уже там:

Натка (Пятница, 12 апреля 2019, 09:34:23) писал:

В любом случае сопротивление бесполезно.

kuvshinka (Суббота, 13 апреля 2019, 17:03:12) писал:

Так мы ( с ЛенНик) говорим исключительно о психологической готовности. Возраст, когда дети не готовы физиологически к сексуальным отношениям, даже не рассматривается, как вариант.

Цитата

Вот и я о том же. Видимо, поэтому общие критерии, под которые подтянули закон о сексуальном согласии, у всех разные. По-моему, кроме закона о проституции.

Имеет значение и разница в возрасте у партнеров. Если это молодежь экспериментирует (одноклассники, например) - это одно.
А если это зрелый человек и юный - другое.
Ну, на мой взгляд тут надо рассматривать индивидуально все.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 18:00:29) писал:

Я поняла, что вы говорите о том, до какого возраста запрещать, по-возможности пресекать, хотя-бы не стимулировать.
Ты ведь рассматриваешь в 13 лет и младше. Это я считаю, не готовы дети физиологически.
Физиологически, это 18 и есть. Именно для вынашивания и пахоты.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 13 апреля 2019, 18:10:11

Цитата

Но причины же ЛенНик назвала. А с физиологией и так все понятно.

Цитата

Это не я рассматриваю, это Пушкин.

Я привела этот пример, потому что понятие нормы менялось.
На это влияли разные обстоятельства.

А сама я считаю это очень сложным вопросом, требующим индивидуального подхода.
Пятнадцать лет - маловато. Шестнадцать - при условии, что они ровесники, могу принять.
Семнадцать - уже очень, очень частный случай. Может быть - неприемлемо. Может - органично.

Цитата

Степень ответственности можно осознавать намного раньше.
И пахать можно интеллектуально.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 18:41:00) писал:

Но дискуссия началась с открывания окон Овертона по поводу педофилии.
А это законодательства. И тут не может быть индивидуального подхода, а только один закон для всех. Что, комиссии назначать?
Индивидуальный подход и так возникнет. От жизни такой. Но должен быть исключением из правил.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 18:41:00) писал:

Я поняла твой комментарий про Юрьев День как аргумент за то ,что так было, значит и нормально, и сейчас можно.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 18:41:00) писал:

Например, никого не смущала высокая детская смертность.
Плюс стремление быстрее избавиться от лишних ртов.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 18:41:00) писал:

Осознавать можно, а нести придется бабушкам и дедушкам. Если уж согласиться с критерием установления границы как РЕАЛЬНОЙ способности заботы о потомстве.
А не как дозволение еще одного способа проведения досуга. Тут вообще можно без границ, главное продумать получше предохранение.Тут-то мы и договоримся о стерилизации. А может это и есть цель ,а?

Короче командный ЧМ закончился.
Результат в тройке:
США 117
Япония 104
Россия 102

Цитата

да он только в США для каждого штата свой.

А в мире вообще разница от девяти до двадцати лет.

В Африке или Саудовской Аравии не такие дети, что ли.

Цитата

Нет, я привела его, потому что речь зашла о понижении возраста сексуального согласия.

на самом деле, если говорить о наших, то возраст, по-моему, наоборот повышается.

В Европе - не знаю, но там даже есть разница возраста для гетеро- и гомосексуальных пар.

Цитата

Но и продолжительность жизни никого не смущала. Возможно, такие ранние браки с этим были связаны.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 19:30:11) писал:

Потому что глобализация не поглотила все, и есть возможность устанавливать свои порядки.
У нас есть пока, вот мы и обсуждаем. (Ну гипотетически, допустим, к нам бы прислушались).

ЛенНик обеспокоена тем, что меняют именно законы, школьные программы! В тех странах и штатах, где было пуританистее до этого.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 19:30:11) писал:

Не такие взрослые.

claire (Суббота, 13 апреля 2019, 19:30:11) писал:

Совсем не думаю, что продолжительность жизни имела к этому отношение. 13 лет – это дите детское хоть когда. Исключения есть, но было ведь массово.

Цитата

Не просто меняют, а принудительно заставляют это учить.
А за отказ сажают в тюрьмы.

Цитата

да я тоже обеспокоена. Только я считаю, что это следствие, а не причина.

Общедоступность информации различного рода, а также распространение среди детей с малого возраста различных гаджетов, эту информацию предоставляющих и делающих возможным общение с кем угодно откуда угодно приводит к подобным последствиям.
Дети занимаются всякими взрослыми делами через одного и повсеместно.

Поэтому занижение планки сексуального взросления происходит естественным образом, а законодательно просто закрепляется.
Отсюда же и школьные программы по сексуальному воспитанию с юных лет.
Лучше пусть курят дома, чем в подворотне без пригляду и презервативов.

Ну и т.д.
Не скажу, что мне это нравится.
Но не уверена, что без этого просвещения сейчас в некоторых регионах было бы лучше.

Насчет тюрем не слышала, это, безусловно, полный треш.