Перейти к содержимому

Телесериал.com

Изменилось ли ваше отношение к героям спустя время?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1203
#81
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 09 ноября 2016, 16:39:27) писал:

Наверное, не очень хорошо, раз решили, что он должен возникнуть.
Но ведь жили. И наверняка имели в своем распоряжении не один путь, по которому могли пойти, а Отдел был только одной из альтернатив.

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 09 ноября 2016, 16:39:27) писал:

Только не понятно, почему добровольцы должны хотеть идти и умирать за обычный мир? Они типа все суицидники?
Сейчас ведь почему-то идут, не так ли?

Сообщение отредактировал Ivorine: Среда, 09 ноября 2016, 19:19:29

 

#82
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но ведь жили.
Так Отдел появился именно в ответ на угрозы, возникновение которых стало для людей смертью.
И наверное, те, кто создавали его, понимали, что война на острие - это неизбежность. И лучше противопоставить этому серьезную силу.

Просмотр сообщения Цитата

а Отдел был только одной из альтернатив.
А какие были еще альтернативы против возникшего террора?
 

#83
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сейчас ведь почему-то идут, не так ли?
Нет. :) Добровольцы сейчас не идут умирать. Это нужно четко понимать. Они идут воевать, но никто не хочет погибать, все хотят вернуться домой. Как раз в этом и есть разница, о которой говорил Пол, когда говорил, что оперативники предпочитают считать эту работу просто работой по контракту. В этом разница между добровольцами и недобровольцами. Добровольцы подписывают контракт, но их нельзя отправить на смерть. Они понимают, что могут погибнуть, но "не бояться смерти и хотеть умереть - это разные вещи" (с).
А где найти добровольцев на миссии с расчетным процентом потерь? Просто не выполнять такие миссии? Как добровольца послать на заранее просчитанную смерть?
 

#84
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 3116
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А где найти добровольцев на миссии с расчетным процентом потерь? Просто не выполнять такие миссии? Как добровольца послать на заранее просчитанную смерть?

А как спецназ идет на штурм? Парни знают. что могут умереть но идут же.
А вот что отдельцы будут ходить под пули еще вопрос. Как бы не сбежали наши маргиналы куда глаза глядят, заградотрядов нам ведь вроде как не показали.
И недаром в в единственной показанной ликвидационной миссии агенты не в курсе, что они "убойное мясо".
 

#85
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А как спецназ идет на штурм? Парни знают. что могут умереть но идут же.

Я еще раз повторяю.
Знать что можно умереть и идти на смерть сознательно - это разные вещи.

Просмотр сообщения Цитата

И недаром в в единственной показанной ликвидационной миссии агенты не в курсе, что они "убойное мясо".
Это неправда.
Например, Белинда прекрасно знала, что не вернется.
 

#86
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38718
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Суть использования заключенных в том и состоит, что это часть наказания или замена одного наказания другим. И в этом есть элемент справедливости общества.
 

#87
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 09 ноября 2016, 19:36:20) писал:

В этом разница между добровольцами и недобровольцами. Добровольцы подписывают контракт, но их нельзя отправить на смерть. Они понимают, что могут погибнуть, но "не бояться смерти и хотеть умереть - это разные вещи" (с).
Кто же из Отдела хотел умереть? Они тоже очень хотели жить, им потому и не говорили, что из определенной миссии они скорее всего не вернутся. Если не вернутся, почему бы не попробовать сбежать?

Просмотр сообщенияEkatterrina (Среда, 09 ноября 2016, 22:23:39) писал:

А вот что отдельцы будут ходить под пули еще вопрос. Как бы не сбежали наши маргиналы куда глаза глядят, заградотрядов нам ведь вроде как не показали.
Вот с этим я согласна.
Идти под пули под угрозой ликвидации - это и есть страх смерти. Так что боятся они умереть, и еще как. Только возможность возвращения удерживает их.

Сообщение отредактировал Ivorine: Четверг, 10 ноября 2016, 07:41:02

 

#88
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38718
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто же из Отдела хотел умереть?
Не нужно передергивать. :)
Людой человек хочет жить. :)

Но есть люди, которые пришли поработать за деньги, а есть те, кто поменял смертную казнь на работу.
У них изначально разная мотивация. У первых в контракт входит только работа, а у вторых отсроченная смерть.

Просмотр сообщения Цитата

Идти под пули под угрозой ликвидации - это и есть страх смерти. Так что боятся они умереть, и еще как. Только возможность возвращения удерживает их.
Это чистой воды демагогия.
Потому что никогда и ни при каких условиях нельзя сделать комфортные условия ликвидации или неизбежных потерь. Чтобы человек захотел этого.
Добровольцы тоже не пойдут погибать добровольно.
Если только исключительно идейные. И много вы найдете идейных добровольцев?
И что делать, когда они закончатся?

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 10 ноября 2016, 07:49:43

 

#89
Ivorine
Ivorine
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1117
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 10 ноября 2016, 05:40:17) писал:

Суть использования заключенных в том и состоит, что это часть наказания или замена одного наказания другим. И в этом есть элемент справедливости общества.
Нет столько заключенных, наказание которых должно быть настолько суровым, чтобы его можно было заменить Отделом. Это должны быть как минимум убийцы, причем не любые, за вычетом тех, кто откровенно непригоден для такой работы (большинство). Потом еще минус те, кто провалил экзамен.

Кроме того, я считаю, что это нельзя рассматривать как часть наказания и элемент справедливости. Это чистой воды нарушение общественного договора. Разве его нарушение со стороны государства не приводит к его аннуляции? Человек после этого больше ничего не должен.
 

#90
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38718
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А вообще, для меня сильно отрезвляюще звучит мнение, что добровольцев не жаль.

НАдеюсь, данная тема тебя не разочаровала в твоих изначальных намерениях. :)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей