Перейти к содержимому

Телесериал.com

Приключение в Лос-Падрес

Мейсон, Мэри, Маккормик, Иден и Круз. Еще одна версия событий.
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 541
#141
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17297
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Четверг, 14 апреля 2016, 08:14:39) писал:

Вспомните, при каких обстоятельствах Мери вообще об этой пациентке узнала. Она тогда думала, только о том, чтобы Маркуха жив остался.

Она узнала об этом в 367 серии.
 

#142
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17297
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Четверг, 14 апреля 2016, 18:23:29) писал:

Раз не вышло за Мейсона любимого выйти замуж, то так и быть, поищу-допущу что похуже для своей дальнейшей судьбы?

Вы думаете, она мечтала и надеялась, что Мейсон её замуж позовёт? :)
 

#143
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17297
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Четверг, 14 апреля 2016, 18:23:29) писал:

Или она уже выбросила саму идею монашества из своей жизни? Разве она не осознанно и не добровольно приняла когда-то обеты служения, девичества, безбрачия и бездетности на ВСЮ жизнь?

Какие обеты? Если бы она дала все эти обеты, она бы так просто из монастыря не ушла. Монашество изначально не было и не стало её призванием, она это поняла, приняла волевое решение и ушла из монастыря в мирскую жизнь навсегда. Имела право.
 

#144
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6044
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Четверг, 14 апреля 2016, 18:23:29) писал:

snapback.pngElena78

И одно дело, когда она решилась "отбросить" это ради настоящей ЛЮБВИ (между мужчиной и женщиной как одно из проявлений БОГА здесь, в реальности жизни), и совсем другое скидывать монашеское одеяние ради "кажется, я передумала, поживу-ка я как прочие обыватели, может даже замуж выйду за хорошего человека". Мне кажется, тут должно было звучать так: либо - жена Мейсона, либо - прежняя "дорога" (с которой я по ошибке свернула - поддалась искушению, вот и результат: мужчина (Мейсон, т.е.), в которого я влюбилась, на самом деле не испытывал ко мне такого же глубокого и светлого чувства, как я к нему"). И она вполне могла деликатно донести эту мысль до Марка.
PS. Про повод выхода её "в светский мир" я помню: суд над Тедом, гневные мысли и т. д. Но гнев прошел вместе с установлением истины, Мейсон - реальная причина её затянувшегося "выхода"))) (вы ведь согласны с этим?) Так что напоминать мне не надо. ;)

Ну это совсем уж странная картина Репина получилась бы у нас- беготня туда-сюда.)))
Захотела- покинула монастырь, Мейсон не угодил- обратно ушла.))
Мэри не легко далось решение покинуть монастырь.
И, Вы совершенно правы, не только влечение к Мейсону было тому причиной, там присутствует целый ряд факторов, Мэри задумывалась об уходе из ордена довольно-таки давно, еще до появления в ее жизни Мейсона, и, наконец приняла решение. Вот отрывок из диалога с матерью Изабель:
Мери: Что же, Матушка Изабель, Вам известно, что меня в течение последних двух лет мучали сомнения. И я никогда не пыталась их от Вас скрывать.
Матушка Изабель: Ты была очень хорошей монахиней, Мери. Лучше, чем ты сама себе отдавала в этом отчет.
Мери: Ах, большое Вам спасибо за эти слова.
Матушка Изабель: Когда ты к нам пришла, тебе было всего лишь 18 лет. Совсем ещё дитя.


Мэри поняла, что монашество, все же- не ее дорога и сделала осознанный выбор в пользу мирской жизни. А отнюдь не в пользу Мейсона Кепвелла.)) Она пришла в монастырь почти ребенком, Да, Мэри относительно спокойно и счастливо жила в монастыре, она была хорошей монахиней, но потом осознала, что это-не ее призвание, у нее слишком мятежная душа, в ней нет настоящего смирения, подобающего монахине:
Вот что она говрит по этому поводу Стиву:
Mary: Я не могу так жить больше! У меня не хватает терпения быть монахиней! Я видела, что в мире столько страданий, я не могла избавиться от чувства бессилия и гнева. И все эти чувства вернулись, после несчастья с Кристи. Это было последней каплей, я не могла больше это игнорировать!

А это слова, сказанные матери:
Мери: Мама! Я не могу судить о целом мире. Я знаю только себя. Но... это происходит не только сейчас. Я чувствовала, что не разделяю тех ценностей, в которые должна верить... ну... уже давно.


Вот мнение той же матери Изабель о том, следовало бы Мэри вернуться в монастырь, или нет(период первой размолвки ММ):
Мери: Матушка Изабель, что бы Вы мне сказали, если бы я захотела вернуться к Вам, в Орден?
Матушка Изабель: Я бы сказала "Нет".
Мери: Неужели?
Матушка Изабель: На мой взгляд, сбежав, ты бы совершила ужасную ошибку. Ах... Мне бы хотелось, чтобы вместо этого ты осталась здесь и вышла из сложившейся ситуации с высоко поднятой головой. И я говорю в первую очередь именно о твоих отношениях с Мейсоном Кэпвеллом. Кроме того, мне подсказывает интуиция, что он тоже в тебя влюблён. То есть, на мой взгляд, для него ваши отношения представляют собой нечто гораздо большее, чем так называемые “завоевания”. Мне кажется, он искренен в своих чувствах к тебе. И ещё я думаю, что тебе очень повезло.



Просмотр сообщения Цитата

Разве она не осознанно и не добровольно приняла когда-то обеты служения, девичества, безбрачия и бездетности на ВСЮ жизнь?

Как мы недавно выяснили в соседней теме современное католичество вполне себе позволяет довольно безболезненный выход из монашеских орденов до тех пор, пока монахи и монахини не успели принести так называемые "торжественные обеты", к которым идут очень долго, около десяти лет и дольше, и которые Мэри еще не приносила.
В этом плане современный католицизм- очень "продвинутая" религия. Переход из мирской жизни в "пожизненное монашество" очень плавный и постепенный. Это вам не два года послушания и, после этого- билет в один конец без права переписки.))

Просмотр сообщения Цитата

Я вот подумала: а с какой вообще стати Мери позволяет себе даже задумываться о предложении Марка? Раз не вышло за Мейсона любимого выйти замуж, то так и быть, поищу-допущу что похуже для своей дальнейшей судьбы?

Ну, он внезапно предложил, вот ей и пришлось об этом думать.) Если бы не предложил, то ей в голову ей это даже не пришло бы.

Просмотр сообщения Цитата

Или она уже выбросила саму идею монашества из своей жизни?
Конечно выбросила, если все-таки осознанно покинула орден.

Просмотр сообщения Цитата

И вполне себе спокойно и даже счастливо (насколько это возможно - без Мейсона))) жила по этим законам-принципам, не собираясь ничего менять? Это же не работа ("захочу - другую выберу")! Это же вроде как призвание с сильной нравственной составляющей!

Она вовсе не вышвырнула из своей жизни ту самую нравственную составляющую, о которой Вы говорите. Она бесплатно работает в клинике для неимущих, так как ей это необходимо просто для того, чтоб уважать себя и чувствовать, что она не напрасно живет на земле, а бескорыстно помогает тем, кому нужна ее помощь. Видимо, ей это нужно просто для души, для того, чтобы чувствовать себя комфортно.


Просмотр сообщения Цитата

А то мы тут осуждали-презирали падре Майкла, но если задуматься, то Мери-то по сути ступила на ту же тропинку отречения: "потому как - надоело"?

Лично я не помню, чтобы кто-то осуждал падре Майкла за то, что он перестал быть священником. Уж я-точно за это его никогда не осуждала, да и от других форумчан ему, на моей памяти, совсем за другое доставалось, а не за то, что он отрекся от сана.
Про падре я не знаю, но вот что касается Мэри, то не от чего она не отрекалась. Она поступила именно так, как позволяют правила католической церкви, перед этим советовалась с кардиналом и матерью Изабель, получила их благословение. Как я уже сказала выше, она не приносила торжественных обетов, только простые, иначе ее официальный уход из монашества был бы сопряжен с неимоверными трудностями, это возможно было бы только с разрешения Папы Римского, ни больше и ни меньше, таковы правила.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 14 апреля 2016, 21:21:27

 

#145
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6044
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Четверг, 14 апреля 2016, 18:23:29) писал:

snapback.pngElena78

Мне кажется, тут должно было звучать так: либо - жена Мейсона, либо - прежняя "дорога" (с которой я по ошибке свернула - поддалась искушению, вот и результат: мужчина (Мейсон, т.е.), в которого я влюбилась, на самом деле не испытывал ко мне такого же глубокого и светлого чувства, как я к нему").

Просмотр сообщенияLucy (Четверг, 14 апреля 2016, 20:23:06) писал:

Вы думаете, она мечтала и надеялась, что Мейсон её замуж позовёт? :)
Кстати, на момент своего ухода из монастыря она вообще о Мейсоне как о потенциальном муже и помыслить не могла, он ее врагом тогда был. И вообще, то, что он за ней ухаживать начал для нее большим сюрпризом было, она ни о чем таком и не помышляла.
Так что она точно не ради брака с Мейсоном из ордена уходила.))
И, стало быть, после "разочарования" в нем она возвращаться туда абсолютно не должна была.))

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 14 апреля 2016, 20:48:07

 

#146
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17297
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Четверг, 14 апреля 2016, 18:23:29) писал:

Мне кажется, тут должно было звучать так: либо - жена Мейсона, либо - прежняя "дорога" (с которой я по ошибке свернула - поддалась искушению, вот и результат: мужчина (Мейсон, т.е.), в которого я влюбилась, на самом деле не испытывал ко мне такого же глубокого и светлого чувства, как я к нему").

К чему такие крайности? :D Мэри не из-за Мейсона и не ради Мейсона ушла из монастыря. Там несколько причин было.
И Мейсон её замуж вообще не звал ))). Соответственно, в тот период она замуж за него и не собиралась ;). Она и после шатров-то сильно удивилась тому, что он ей предложил стать его женой.

Прежняя дорога - в монастырь - уже вовсе не была её дорогой. Смысл ей туда возвращаться? :look:
 

#147
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6044
  • Пол:

Просмотр сообщенияLucy (Четверг, 14 апреля 2016, 20:34:28) писал:

Она и после шатров-то сильно удивилась тому, что он ей предложил стать его женой.

Она ж не знала, что он еще в Рождество задумал ее замуж звать, и кольцо ей приносил.
 

#148
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 916
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:
snapback.pngElena78

Просмотр сообщения Цитата

Лично я не помню, чтобы кто-то осуждал падре Майкла за то, что он перестал быть священником. Уж я-точно за это его никогда не осуждала, да и от других форумчан ему, на моей памяти, совсем за другое доставалось, а не за то, что он оставил сан.
Осуждали (по фамилиям не назову, но был разговор). И не столько за то, что перестал быть священником (хотя, н-р, по православным канонам, если я не ошибаюсь, это большой грех - по каким бы причинам это не произошло), а за то, что потом пустился во все тяжкие, навёрстывая многолетнее "воздержание".

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, на момент своего ухода из монастыря она вообще о Мейсоне как о потенциальном муже и помыслить не могла, он ее врагом тогда был. И вообще, то, что он за ней ухаживать начал для нее большим сюрпризом было, она ни о чем таком и не помышляла.
Так что она точно не ради брака с Мейсоном из ордена уходила.))

Просмотр сообщенияLucy (Четверг, 14 апреля 2016, 20:34:28) писал:

Мэри не из-за Мейсона и не ради Мейсона ушла из монастыря. Там несколько причин было.
Да знаю я. Я же говорила о "затягивании" процесса возвращения - тут-то точно Мейсон поработал.)))

Просмотр сообщения Цитата

что касается Мэри, то не от чего она не отрекалась. Она поступила именно так, как позволяют правила католической церкви, перед этим советовалась с кардиналом и мателью Изабель, получила их благословение. Как я уже сказала выше, она не приносила торжественных обетов, только простые, иначе ее официальный уход из монашества был бы сопряжен с неимоверными трудностями, это возможно было бы только с разрешения Папы Римского, ни больше и ни меньше, таковы правила.
Со всеми этими тонкостями спорить не буду - верю - сама их не знаю. Но всё же я имела ввиду несколько другое: её внутреннее посвящение себя Богу целиком и полностью. И по факту её "отхождения" мне кажется, что и вхождение было связано в том числе и с самообманом, корни которого росли в тяжёлой обстановке в её семье и страхе перед Стивом. А вот тут-то опять (у меня, по крайней мере) вылезают нехорошие мысли относительно судьбы Кристи.((
 

#149
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2391
  • Пол:
А давайте с офф-топом в соответствующую тему (куда я не хожу именно из нежелания ее обсуждать). Свою точку зрения я пояснила, все остальное в фанфике.
 

#150
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:
Я здесь ответила http://www.teleseria...2/#entry1388916
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей