Дейзи

Цитата

Ratina, какой именно момент в фике свидетельствует о том, что чувства Иден к Крузу "зашкаливают"?
И как можно сравнивать чувства к ребенку и чувства к мужчине? По каким параметрам? Имхо, мужчину можно любить или не любить, принимать или не принимать, хотеть или не хотеть, а собственного ребенка?

Scout (Суббота, 13 сентября 2014, 21:46:06) писал:

Если честно, про "зашкаливают" я скорее канон имела в виду.

Цитата

Для меня - никак. Для большинства женщин, уверена, тоже.
Но возможны же другие варианты.
Я только хотела спросить, возможно ли (теоретически), что Иден того времени могла так чувствовать, думать.
Я думала, что меня поймут, но, видимо, выразилась коряво.

Я уже поняла, что мой вопрос был неудачным, я приношу извинения авторам и всем, кому было неприятно.

Ratina (Суббота, 13 сентября 2014, 21:58:21) писал:

Ratina, абсолютно не за что извиняться, мы наоборот "за" любые вопросы.
Просто хотелось бы понять, почему возник такой вопрос. Ведь, возможно, дело в тексте, мы что-то не отразили, либо ты иначе видишь образ Иден. Ты сама как считаешь, Иден могла так чувствовать и думать по поводу ребенка в тот период?

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 13 сентября 2014, 22:07:52

Happiness (Суббота, 13 сентября 2014, 22:05:22) писал:

Я не очень четко могу оценить Иден того периода. Я исходила из того, как она мне помнится в тот период в целом (ее чувства к Крузу в частности), и того, что в целом ну нет у меня впечатления, что для Иден дети были главным в жизни. То есть это не столько образ из фика, сколько в целом.
Что касается фика, то:
Ни секундочки же Иден не показана с дочерью, чтобы была возможность увидеть ее чувства.
При этом Керк выглядит очень достойным отцом.

Вот по совокупности всех этих факторов, такой вопрос и возник

Я понимаю, что для любой нормальной мамы такая постановка вопроса (дочь или мужчина) может казаться чудовищной. И я не принимаю этого для себя. Но возможно ли это теоретически для Иден? Не знаю. Надеюсь, что нет. Но сказать 100% "нет" - не могу. Поэтому спрашиваю, рассуждаю.

Цитата

Мы с этим согласны, Иден - неидеальная мать, но в то же время отказаться от ребенка, если он уже есть, ради любви/требований любимого и уж тем более самой "проявить инициативу", предложив Крузу спихнуть его на Керка, вряд ли она могла, имхо.
Все таки материнского инстинкта Иден не была лишена. Как уже выше писала Scout, мыслей об аборте у нее не возникало ни в случае незапланированной беременности от Керка( а ведь могли, если бы важнее был Круз!), ни в период беременности дочерью, когда была вероятность того, что ребенок от насильника. И узнав о беременности от Керка, она предложила Крузу принять ее с ребенком (это канон), других вариантов не рассматривала, и когда он не согласился, ушла.
Как нам кажется, в ранней Иден просто дремал этот инстинкт, будучи девчонкой она не осознавала, что ребенок может быть ей дорог и важен(важнее), чем мужчина. При этом четкие установки уже присутствовали - избавляться от детей( хоть каким способом, хоть по какой причине) нельзя.

Цитата

Мммм.. ну тут мы, наверное, не оправдали ожиданий т.к. и не планировали показывать ее с этой стороны плюс, имхо, на тот момент она была мамой больше "в себе", не эмоционально - восторженной, ребенок ведь все таки нежеланный, открывала для себя, если можно так сказать, любовь к нему...
А вот Керка как раз - да.

Цитата

Цитата

Надеюсь, мы ответили. На истину, разумеется, тоже не претендуем.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 13 сентября 2014, 23:07:19

Happiness (Суббота, 13 сентября 2014, 13:34:03) писал:

Меня больше комменты запутали
а сам фик и воспринялся как зарисовка
до появления в последней строчке мистера Барра и упоминаний "сиренки такие сиренки".
Вообще я, конечно, была не права спрашивая про героев неупомянутых в фике
(это у меня "связка восприятия" сработала Роберт - Келли -- Келли 87 года - Джина -- Джина - и тд., и к бедным авторам ) так что извиняюсь и больше не буду, Иден сама очень интересна, без всех событий канона вообще.

Цитата

Поняла, что совершенно не помнила сколько было Чипу (вот что значит не интересует меня этот мальчик).
Повспоминала - посчитала, вроде как Чипу где то год был, когда Круз узнал, а Адри - пол года, когда ее вернули (а вот большая это разница или нет у каждого наверное свое мнение будет, да и от ребенка зависит).

Цитата

Возможно... но мне кажется скорее нет (это как у Мейсона и детей Софии, на все по другому обращается внимание, чем в моем примере.

Цитата

авторы забыли

Цитата

Опять скажу - возможно (все в этом мире - возможно).
Но вообще такой подход (конечно не со словом "приятнее") имхо где то правильный. Собственная боль легче, чем боль любимой (лучше бы было у меня и пр.)

Сообщение отредактировал Лия: Суббота, 13 сентября 2014, 23:10:35

Цитата

Сорри за некоторую невнятность) Сиренки такие сиренки)) Мистер Барр иже с ними)

Цитата

Все нормуль, зато у нас сегодня клаааасный день воспоминаний Санты, думаем кого с кем и как связать в этой новой реальности =) Увлекательно!!

Цитата

Почему?

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 13 сентября 2014, 23:30:29

Happiness (Суббота, 13 сентября 2014, 23:25:03) писал:

Ой, что я наделала

Happiness (Суббота, 13 сентября 2014, 23:25:03) писал:

а должен интересовать?
я не люблю таких детей, в принципе, считаю что их не должно быть. Он не яркий персонаж сам по себе. Ни Круз, ни Тори не мои любимые герои и тд.

Happiness (Суббота, 13 сентября 2014, 22:59:06) писал:

Да, спасибо, девочки.
Я почему-то пропустила с той беременностью и решением Иден, да.

Лия (Суббота, 13 сентября 2014, 23:53:37) писал:

Честно - не парься!!) Опять я ляпнула!!

Цитата

В общем - то согласна.
Но раз уж так случилось, и ребенок появился, я за то, чтобы его воспитывала родная мать, тем более в фиках, где все реально изменить.
Ratina

Цитата

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 14 сентября 2014, 05:39:11