Перейти к содержимому

Телесериал.com

Дейзи

Альтернатива событиям 86-го года
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68
#11
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Сначала подумала, что это законченный маленьки и (для меня) печальный фик...
но увидев в конце Барра подумала, что будет продолжение и наверное, более оптимистичное.....
что безусловно будет хорошо, для Иден, но для меня сращивание двух историй, что зря (но это имхо, имхо, имхо).
Непосредственно по самому фику.
Очень приятно, что Керк не стал психом (давно хотелось такое почитать), жаль что про их отношения с Иден так мало((( и жаль, если можно это так назвать, Керка.
Он ничего не сделал и ничего не может сделать, просто Иден его не любит ((((( она и не должна, но от этого никому не легче.
Иден так и не смогла полюбить Керка, как не настраивалась на это..... для меня, вполне ожидаемо.
Круз и Сантана еще одна пара несчастных людей, в которой один чего то ждал и надеялся, а другой пытался.
И тоже ничего не выходит.... может прошло мало времени и у них еще есть шанс :thinking:
Кстати о времени, раз Дейзи уже родилась у нас как минимум 87, да??
И да, не поняла, что с малышкой Дейзи?? и очень, очень жаль, что с ней что то не так...
Так же жаль Джину, за кадром, Брендон все еще с Крузом и Сантаной, то есть к ней не вернулся...жаль и Джину, и Брендона
(ой, ну дико печальных фик, жалко даже того, про кого не пишут).
Теперь к "основе" фика....
Она вызвала у меня наибольшие размышления :look: .....
Все, кроме откровенности Круза соответствует канону, так что вериться, что так могло быть...
но все равно - я не понимаю.
Не понимаю, почему этот ребенок стал для Круза таким непреодолимым припятствием :inwall: , символом.
Безусловно, есть мужчины, которые не готовы принять женщину с чужим ребенком, но у Круза то нет с этим проблем.
Он женился на Сантане с Бренданом, был готов любить и воспитывать ребенка от Зака, так почему именно этот ребенок стал так символичен (Иден теперь не его)??
Даже если смотреть с его *колокольни* Иден старается наладить семью и решает завести ребенка
ну и что?????
Это разумеется вопрос к авторам СБ и Крузу.
Хотя (имхо) у них это была больше импульсивная обида, а здесь законченное отношение..... :dead:
 

#12
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Scout, Happiness, спасибо большое за фик!


Очень интересные условия.
Нравится, что Керк здесь адекватный, любит Иден и дочку, и на него мне будет очень интересно смотреть, особенно если будут показаны их взаимоотношения с Дейзи.

Понравилось, что показаны (пока это вложено в уста Сантаны) истинные чувства Круза к Виктории. Так что только ли в Дейзи дело.
И теперь самое для меня лично интересное (пока - не Роберт).

Просмотр сообщенияScout (Пятница, 12 сентября 2014, 20:53:38) писал:

Он признает, что причина в Дейзи, и, какими бы ни были его мотивы и побуждения, для Иден это уже не имеет значения, т.к. Дейзи есть, и ее никуда не денешь.
Чувства Иден к дочери от нелюбимого человека и к Крузу. Для нее Дейзи "свет в окошке" и ради нее она готова забыть про любовь к мужчине? Или Дейзи именно "никуда не денешь"?
Иден, по большому счету, никогда не была матерью, готовой ради детей забыть обо всем. Посему вопрос: есть Керк, который боготворит дочь, есть Круз, который Дейзи принимать не хочет. Почему бы не оставить Дейзи с Керком и не строить свою жизнь с Крузом? Возможно, Иден того периода могла бы на это пойти.
Если нет - почему она признает, что с Крузом не получится? Потому что "должна" быть хорошей матерью или искренне не хочет человека, которому не нужен ее ребенок?

Сообщение отредактировал Ratina: Пятница, 12 сентября 2014, 23:26:46

 

#13
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Лия, спасибо за отзыв! :rose:

Просмотр сообщения Цитата

(для меня) печальный фик...

Просмотр сообщения Цитата

(ой, ну дико печальных фик, жалко даже того, про кого не пишут).

Просмотр сообщения Цитата

жаль, если можно это так назвать, Керка.
Сожалеем, что фик получился грустным и надеемся, что твои эмоции изменятся.
С другой стороны рады, что даже те герои, которых в каноне призывали не жалеть и осуждать, вызывают сочувствие.

Просмотр сообщения Цитата

но увидев в конце Барра подумала, что будет продолжение и наверное, более оптимистичное.....
что безусловно будет хорошо, для Иден, но для меня сращивание двух историй, что зря (но это имхо, имхо, имхо).
Авторы предполагали, что у равнодушных к ИР пэйрингу читателей возникнет подобное ощущение, но ты же понимаешь - сиренки такие сиренки - вечно мечутся в поисках ситуации для устройства счастья своих, раз в сериале не судьба :sm:.

Просмотр сообщения Цитата

Кстати о времени, раз Дейзи уже родилась у нас как минимум 87, да??
Согласно подсчетам, декабрь 86 - начало 87. Если не ошибаюсь, Иден и Керк впервые были близки в НГ 86, ну вот примерно осенью Дейзи и родилась. :look:

Просмотр сообщения Цитата

И да, не поняла, что с малышкой Дейзи?? и очень, очень жаль, что с ней что то не так...
Простуда была или вирус, как у всех детей, не более. Не переживай за нее)

Просмотр сообщения Цитата

Он женился на Сантане с Бренданом, был готов любить и воспитывать ребенка от Зака, так почему именно этот ребенок стал так символичен (Иден теперь не его)??
Даже если смотреть с его *колокольни* Иден старается наладить семью и решает завести ребенка
ну и что?????

Это разумеется вопрос к авторам СБ и Крузу.
Все же Брендон, Адриана и ребенок от Керка - это три абсолютно разных ситуации, поэтому и поведение Круза отличается. Сантану он не любил, поэтому Брендон для него не воспринимался как плод измены - это раз.
Ребенок от Зака - насильника, не равно от Керка - мужа. Последний вариант подразумевает, что Иден по доброй воле и ... не без желания спала с мужем. Плюс свидетельствует о серьезности ее намерений, для Круза ее беременность - свидетельство того, что она именно хотела ребенка, хотела настоящую семью (он же не знал, что она предохранялась, а Керк подменил таблетки).

И в случае с Адрианой тоже все не было так уж однозначно. Из-за этого ребенка он сильно переживал, его волновал факт отцовства, ИК даже делали тест, с риском для жизни малышки. Так что..

Это все ИМХО, разумеется, авторский взгляд на мотивы героев без претензии на истину. :sm:

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 12 сентября 2014, 23:56:05

 

#14
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

Все же Брендон, Адриана и ребенок от Керка - это три абсолютно разных ситуации, поэтому и поведение Круза отличается. Сантану он не любил, поэтому Брендон для него не воспринимался как плод измены - это раз.
Ребенок от Зака - насильника, не равно от Керка - мужа. Последний вариант подразумевает, что Иден по доброй воле и ... не без желания спала с мужем. Плюс о серьезности ее намерений, для Круза ее беременность - свидетельство того, что она именно хотела ребенка, хотела настоящую семью (он же не знал, что она предохранялась, а Керк подменил таблетки).

И в случае с Адрианой тоже все не было так уж однозначно. Из-за этого ребенка он сильно переживал, его волновал факт отцовства, ИК даже делали тест, с риском для жизни малышки. Так что..
Очень согласна. И ой, не факт, что он смог бы полюбить ребенка, окажись он от Зака. Был бы уверен - и вопрос бы о тесте не стоял - такой стресс и риск.
 

#15
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

Сожалеем, что фик получился грустным и надеемся, что твои эмоции изменятся.
Буду ждать))))

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

С другой стороны рады, что даже те герои, которых в каноне призывали не жалеть и осуждать, вызывают сочувствие.
Так они же не делают того, за что их осуждали, почему бы не пожалеть

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

сиренки такие сиренки
:laugh: классное выражение
а желание я естественно понимаю ;)

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

Согласно подсчетам, декабрь 86 - начало 87. Если не ошибаюсь, Иден и Керк впервые были близки в НГ 86, ну вот примерно осенью Дейзи и родилась.
хммммм Иден же, вроде, только весной беремена стала, а не после первой близости....
как то не поняла зачем здесь менять какон, но это не так уж важно.... все равно конец 86 - начало 87 подходит.

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

Простуда была или вирус, как у всех детей, не более. Не переживай за нее)
просто супер :hi:
(ну вот - начинает налаживаться))))

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

Все же Брендон, Адриана и ребенок от Керка - это три абсолютно разных ситуации
безусловно - разные.
но имхо, есть и общее: или ты можешь принять чужого ребенка - или нет. Если можешь, то можешь (конечно кого то будет принять намного легче - как Брендона, кого то намного тяжелее, например плод изнасилования, но ты /то есть, он/ будет думать в направлении принятия, а не в обратном).

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 12 сентября 2014, 23:47:38) писал:

И в случае с Адрианой тоже все не было так уж однозначно. Из-за этого ребенка он сильно переживал, его волновал факт отцовства, ИК даже делали тест, с риском для жизни малышки. Так что..
да, но когда СС начал мякать про аборт Круз не только не *ухватился* за эту идею (что было бы очень удобно *это не я - это мистер Си так считает/решил*), а был активно против.

Просмотр сообщения Цитата

Посему вопрос: есть Керк, который боготворит дочь, есть Круз, который Дейзи принимать не хочет. Почему бы не оставить Дейзи с Керком и не строить свою жизнь с Крузом? Возможно, Иден того периода могла бы на это пойти.
Если нет - почему она признает, что с Крузом не получится? Потому что "должна" быть хорошей матерью или искренне не хочет человека, которому не нужен ее ребенок?
Ой, какой ужас :faint: :shock:
авторы, очень надеюсь, что вы не сделаете Иден такой женщиной.
И не потому "что с Крузом не получится" или "не хочет человека, которому не нужен ее ребенок", а потому что ей ее ребенок НУЖЕН.
Не потому что "должна" и не обязательно потому что "ребенок свет в окошке", а просто любит она своего ребенка, не хочет его оставлять /даже и с замечательным отцом/ как и каждая нормальная мать.
Конечно, Иден в СБ не была *матерью года* уделяя очень много времени делам далеким от ребенка и его интересов (впрочем, как и все матери - героини в СБ /имхо/), но все же имхо не настолько все плохо с ее материнскими чувствами и инстиктами.


Не большое уточнение.
что там у нас с Келли?
по канону она сейчас в бегах, а Джина в центре шатажа, но этого уже не может быть исходя из описанного в первой части.
Или фик будет как бы "вырванным" Келли и пр. просто нет?
 

#16
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛия (Суббота, 13 сентября 2014, 00:23:37) писал:

И не потому "что с Крузом не получится" или "не хочет человека, которому не нужен ее ребенок", а потому что ей ее ребенок НУЖЕН.
Не потому что "должна" и не обязательно потому что "ребенок свет в окошке", а просто любит она своего ребенка, не хочет его оставлять /даже и с замечательным отцом/ как и каждая нормальная мать.
Конечно, Иден в СБ не была *матерью года* уделяя очень много времени делам далеким от ребенка и его интересов (впрочем, как и все матери - героини в СБ /имхо/), но все же имхо не настолько все плохо с ее материнскими чувствами и инстиктами.
Сама надеюсь. Но под "светом в окошке" имела в виду не единственную отраду в жизни, а то, что ребенок на первом месте.
А не хотеть быть вместе с человеком, которому не нужен твой ребенок, по-моему, абсолютно нормально. Как бы взаимосвязано одно с другим, нет? :sm:
 

#17
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Девочки, всё супер! Всё-таки незатасканный сюжет + 2 отличных автора- это бомба!
Вот, казалось бы, для меня в треугольнике ИКК ничего интересного, но прочитала с огромным удовольствием!
Жду окончания!
 

#18
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Суббота, 13 сентября 2014, 00:30:34) писал:

Сама надеюсь. Но под "светом в окошке" имела в виду не единственную отраду в жизни, а то, что ребенок на первом месте.
А не хотеть быть вместе с человеком, которому не нужен твой ребенок, по-моему, абсолютно нормально. Как бы взаимосвязано одно с другим, нет? :sm:
:yes: нормально и взаимосвязанно.
Но имхо есть разница
Одно дело когда "я люблю своего ребенка и мужчина, который его не любит мне не подходит"
и другое когда "мужчина, который не может принять моего ребенка, меня разочаровал в своих моральных и пр. качествах и поэтому я не хочу с ним быть".
хотя и предпосылка и результат один.
В твоем коменте мне прочиталось именно второе
не любовь к дочери и важность ее интересов
а разочарование в Крузе
что мне и не понравилось
я не против, что бы Иден разочаровывалась в Крузе и очаровывалась тем как Роберт любит и принимает Дейзи, но сама Дейзи должна быть, для Иден важна (объектом, а не фоном, показывающим разницу в мужчинах).
То есть, должна не правильное слово, мне бы этого хотелось, для Дейзи и для Иден.

Просмотр сообщенияRatina (Суббота, 13 сентября 2014, 00:30:34) писал:

под "светом в окошке" имела в виду не единственную отраду в жизни, а то, что ребенок на первом месте.
Полностью согласна
 

#19
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛия (Суббота, 13 сентября 2014, 00:51:24) писал:

:yes: нормально и взаимосвязанно.
Но имхо есть разница
Одно дело когда "я люблю своего ребенка и мужчина, который его не любит мне не подходит"
и другое когда "мужчина, который не может принять моего ребенка, меня разочаровал в своих моральных и пр. качествах и поэтому я не хочу с ним быть".
хотя и предпосылка и результат один.
В твоем коменте мне прочиталось именно второе
не любовь к дочери и важность ее интересов
а разочарование в Крузе
что мне и не понравилось
я не против, что бы Иден разочаровывалась в Крузе и очаровывалась тем как Роберт любит и принимает Дейзи, но сама Дейзи должна быть, для Иден важна (объектом, а не фоном, показывающим разницу в мужчинах).
Нет-нет, я первое имела в виду. То есть этого бы мне хотелось - видеть Иден такой матерью.
Но вот такова ли она - есть сомнения. :look:
Мне как раз это и интересно - она выбирает дочь потому что выбирает или вопрос выбора даже не стоит. Ну и самый худший вариант (оставить Керку).
 

#20
Scout
Scout
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2009, 04:52
  • Сообщений: 1884
  • Пол:
Лия, Ratina, большое спасибо за отзывы и впечатления!

Просмотр сообщения Цитата

Понравилось, что показаны (пока это вложено в уста Сантаны) истинные чувства Круза к Виктории. Так что только ли в Дейзи дело.
Не только в Дейзи, и Круз так и говорит Иден - "дело не только в ней" :)

Касательно "света в окошке": как уже верно заметила Лия, Иден никогда не была "матерью года", но, к счастью для поклонников героини, ее не позиционировали и как женщину, способную избавиться/отказаться от своего ребенка.
В тот момент, когда Круз сообщает ей о ее беременности от Керка, она, хоть и шокирована известием о нежелательной беременности (а для Иден она именно нежелательная, поскольку она принимала противозачаточные таблетки), ей не приходит мысль об аборте, например, как о способе решения "проблемы". Напротив, она просит Круза о том, чтобы это был их ребенок. И, даже когда Круз не решается сразу принять ее вместе с ее - чужим ему - ребенком, она просто уходит. Поэтому авторы не видят предпосылок в ее поведении и образе мыслей для того, чтобы отказываться от дочери ради призрачной надежды быть с Крузом (или с любым другим мужчиной).
К тому же, Круз все еще женат, о разводе не думает (и не подумает, пока Сантана его не потребует) и ничего Иден не предлагает (и, исходя из характера героя, ничего не предложит).

Сообщение отредактировал Scout: Суббота, 13 сентября 2014, 01:27:36

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей